[心得] 茶的魔手，申訴、調解的過程- 精華區Salary

作者stawd5936 (隨風而遇). 看板Salary · 看板Salary · [心得] 茶的魔手，申訴、調解的 · 時間Thu Dec 1 02:39:37 2016 · Tevye: 幹，當初打去南市勞工局，接電話的 ... 批踢踢實業坊 › 精華區betaSalary 關於我們 聯絡資訊 返回上層 作者stawd5936(隨風而遇)看板Salary標題[心得]茶的魔手，申訴、調解的過程時間ThuDec102:39:372016 (文長) 之前在茶的魔手做了半個月就沒做，見識到許多飲料店的一面，詳情請看這篇 https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1476084457.A.17D.html (或搜尋文章編號43081) 有先賴傳訊息給老闆說請他要按照法定最低薪資給我，不然我會採取法律途徑 但是老闆未讀我，沒有任何回應，我也只拿到8715元 所以我就去申訴檢舉，這也是我第一次這樣做 這篇文章就是把我自身的一些經歷過程打上來跟大家分享 讓大家在網路上有可以參考的資料，文章滿長的，請大家慢慢看囉 先跟大家講結果，我最後是把該拿的錢全部都拿回來了 雖然數目不多，只有2365元 但是我只做半個月，就被凹了2365元 由此可以知道飲料店有多黑 然後店家也以違反勞基法第24條未給付加班費被裁處 並將被公告至勞工局網頁上 另外，如果真的要調解的話，一定要先作功課 對於勞基法的內容、和調解的一些過程什麼的 Google可以找到不錯的文章，也要打電話去勞工局詢問 總之重點是，「一定要做足功課！」 以下網址可參考 2013勞資爭議處理6大提醒、8大流程及重點 http://blog.xuite.net/fredniu/twblog/134200114 勞動檢查專欄-第一次申請勞動檢查就上手 http://laborvision.pixnet.net/blog/category/3197986 勞工局「有了調解、就不勞檢」，違法！ http://blog.roodo.com/youthlabor95/archives/9957503.html －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 首先我是先上台南勞工局的網站，後來我發現無法透過網路線上檢舉 頂多只能透過市長信箱(OS:這有用嗎...)所以要檢舉有兩個管道 一、打電話給勞工局 二、親自到勞工局跑一趟 三、上網填寫申請書(X)，但台北市勞工局網站可以 https://service2.lio.gov.taipei/LSIO_F/aspx/Suggestion/ComplainA-1.aspx 四、書信 因為打電話我不放心，所以我打算親自到勞工局跑一趟 台南市政府永華市政中心，滿遠的，騎車要40分鐘左右才能到 好不容易終於找到勞工局的辦公室(8F)，就開始詢問 承辦人員就問說我想要做什麼，談過後才知道原來有分兩種 一、申訴 二、調解 申訴是針對公司整體性的，如果是要針對個人的部分，就要寫調解申請書 後來我打算兩個都用，所以就先申訴 承辦人員會問你公司的名稱、以及公司的地址和電話，以及你要申訴的內容為何 我不知道地址，剛好手機沒網路不能查，GG了 好險剛好遇到的承辦人員人還不錯，有幫我上網查到資料 (比較冷漠的人大可以不要理你，你沒準備好資料是你的問題) 記得如果要申訴的話 一定要有「公司名」、「公司地址」、「公司電話」、「申訴的事項」 這四個一定要有，否則承辦人員是不會受理的 (我個人滿納悶為何一定要公司的電話 因為我之後打電話去勞保局檢舉雇主未幫員工投保勞保時 只問我公司名、公司地址和檢舉事項 我問說不用電話嗎?對方說 不需要,我們會直接到營業單位去做檢查 我心中OS:怎麼跟勞工局差那麼多...) 申訴完之後,承辦人員會讓你核對申訴單,大概是長這樣子 正面http://imgur.com/KV8zwWG 背面http://imgur.com/z3MnhVY 接下來就是要不要具名申訴的問題 我自己都已經跟老闆說會採取法律途徑，當然也就不怕具名 在這邊講一下具名、不具名的差異 具名申訴的話，勞工局承辦人員會知道是你申訴的 不具名申訴的話，勞工局承辦人員就不會知道是誰申訴的 原則上勞工局如果去公司進行勞檢的話 公司是不能透過勞工局的管道知道是誰檢舉的 特別重要的一點是：不具名申訴，依行政程序法，機關「得」不處理 http://imgur.com/s9mye47 在檢舉申請的最後面有一段文字，要請大家留意一下 本局依職權及相關法令規定處理申訴(陳情)案件，不受申訴(陳情)人拘束。

但若申訴(陳情)人訴求屬個人權益事項(僅屬當事人(申訴人)與資方的關係事 項)部分，如本局實施勞動檢查向雇主(資方)調閱、複製等申訴(陳情)人之相 關資料，本局不會向雇主(資方)透露申訴來源及內容，惟雇主尚有可能臆測為申 訴(陳情)人向本局申訴，故您是否同意本局針對申訴(陳情)人的個人權益事項 之相關資料實施勞動檢查：□是，且同意無須保密。

□否，請保密。

如果選擇否請保密的話，勞工局去公司進行勞檢時 公司是不能透過勞工局的管道知道是誰檢舉的 也不能特別針對你的部分進行勞檢 如果選擇是且同意無須保密，那麼勞工局去公司勞檢時 就可以直接針對你的部分進行勞檢(例如我要看XXX的班表、打卡紀錄等等) 那麼公司也自然就會猜到是誰去檢舉了 具名檢舉的話，要留姓名與電話，地址可留可不留 留地址的話，勞工局會把勞檢結果寄信給你 不留地址的話，就是打電話跟你講勞檢結果 弄完申訴的東西，針對個人權益的部分我就去寫了調解申請書 寫完交件當下，承辦人員立刻跟我說什麼時間來調解 關於調解的東西，給大家一個網頁參考 寫得滿詳細的，在此我就不多贅述了 http://blog.xuite.net/fredniu/twblog/134200114 這個網站滿多資料可以參考的，建議大家多看多研究 調解申請書大概長下面這樣子,要寫的時承辦人員會給你範本參考 正面http://imgur.com/c1qNXjb 背面http://imgur.com/OLDt9YS 弄完之後我就回家囉 (依網路查詢的資料,最好要寄存證信函 但當時承辦人員沒有告知我 我那時也還不知道,就沒有寄) 總之這部分滿重要的,要記得喔 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 接下來就是重點了 裡面有提到一些觀念很重要 所以要請大家稍微認真看一下了 先給大家看我跟店長的某段賴對話 http://imgur.com/hrrEnM8 店長提到,申訴有用嗎？ 其實申訴大部分是有用的,大部分的老闆還是很怕勞工局的 (除了少數老闆跟勞工局的人有特別關係 或者是公司賺很多,沒在怕那種重罰2萬的) 調解通知書通常會在同一天寄到雙方的聯絡地址 當天老闆就馬上打電話給我 (本來連理都不理的,一收到信就主動找我了) 講的內容大概就是他會把金額補齊,希望我能撤銷調解 如果是你，你要不要撤？(這邊很重要) 其實要知道，這種老闆的心態就是想花錢了事 反正懂勞基法敢爭取的員工「也沒幾個」，就算遇到了 還在職的,那就把該補的補一補,再以不適任為由資遣掉 離職的,把錢補完就好,反正還有其他的員工可以凹 而且「大部分」申請調解的員工 只要給錢,就願意私下和解、願意撤銷調解 反正就是不要讓勞工局介入 因為只要走到調解,店家就會留下紀錄 (原則上)以後勞工局也會比較常去店家進行勞檢 如果這樣的話,老闆會「很麻煩」 如果你要撤,你該拿的錢就能拿回來 但是,店內的勞動條件不會因此而改善 所以我選擇不撤,因為我不只要拿回該拿的 我真正的目的,是希望老闆「改善勞動條件」 能夠合乎勞基法,以保障勞工再基本不過的權益 所以這就是為什麼一定要去走申訴、走調解 除了自身把錢拿回來之外 最重要的是要求老闆改善為合法的勞動條件 否則老闆普遍壓榨勞工的情況,就會很難改善 老闆一直希望我撤,所以我跟老闆談判聊了很久 除了把該補我的錢補齊之外 還要在員工的賴群組公布改善勞動條件的訊息 並且補齊其他員工前一個月該給予的薪資 我會去店裡找其他員工作做詢問的動作 如果真的是這樣,那我就可以考慮撤掉 (至少要讓我看到誠意,而不是老闆口頭答應而已) 其實我跟老闆談判之前,有先找過店長 店長跟我透露,老闆是絕對不可能改善勞動條件的 如果跟我講到最後我還是很堅持 那就會口頭答應我,也會在賴上公布訊息讓我檢查 但那就是為了要騙我而已 結果談判完,雖然有補給我錢 但老闆答應我的事情沒做到 我真正目的沒有達成,所以我就沒撤掉了 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 接著就是調解了，調解完之後會有三張調解紀錄 一張勞方存留，一張資方存留，一張調解機關存留 調解紀錄大概是長這樣 正面http://imgur.com/p9wyEN8 背面http://imgur.com/aiwo68v 調解的部分就到這邊結束了 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 接著是檢舉申訴的部分 以個人經驗,最好是要打電話去勞工局查詢申訴的處理進度 最後終於在11月底,收到勞工局寄來的信,內容如下 http://imgur.com/IEUzV65 最後以該單位因違反勞基法第24條規定(未給付應給付的加班費)來進行裁處程序 當然該單位會被公告在勞工局的網頁 (應該會在105年12月份來公佈) －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 礙於篇幅實在很長 所以我只描述自己覺得比較重要的部分 後面調解的地方就簡單帶過 因為網路上有其他更詳細的資訊 最最後，是個人的一些想法 勞基法是保障勞工基本權益而設置的 是為了避免雇主因惡意而對勞工造成損害 而有公開的法律條文以作為共同依循的標準 然而觀現行的勞基法,仍有許多地方不完備 也有些許法條規範與實際勞動環境脫節 所以我並不很鼓勵只要雇主有違反勞基法就去檢舉 還是要視情況而定 重點是雇主有沒有真心為員工設想? 雇主有沒有好好照顧員工? 還是只為賺錢而對員工很不好? 並不是只要完全遵守勞基法就一定是好老闆 也不是沒完全遵守勞基法的就一定是慣老闆 (雖然很大部分會是這樣啦,但難免會有例外) 看過的老闆多了，就會知道很多事情是不一定了 法律是用來對付慣老闆的 至於會為員工著想的好老闆 不建議用法律,而是要用情義對待 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:220.143.59.9 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1480531180.A.5F2.html ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/01/201602:43:03 →Tevye:幹，當初打去南市勞工局，接電話的一個大叔一直勸我不要檢12/0102:54 →Tevye:舉，有夠G812/0102:54 ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/01/201602:55:58 推dss:要不要轉台南板?不指望改變全部人，至少救想改變的12/0103:23 推dss:至於不能線上檢舉，就要問賴神跟粉粉不設勞檢處有沒有差了12/0103:26 我不知道怎麼轉欸 不過如果有人想轉到別版的話歡迎喔 推puffdog:推順便說一下匿名根本是騙人的12/0103:34 因為依行政程序法,不具名申訴機關「得」不處理 他可處理,也可不處理,那你覺得他會處理嗎? 推momo180:推你用心！12/0103:36 推jonjes:被匿名雷過12/0103:47 推chieher:你好帥12/0106:38 推iversonya:辛苦了12/0107:32 →ivorysoap:所以它被罰多少?12/0107:35 我也不知道,要等到勞工局網站公告才知道吧 推kgger:推12/0108:11 推ray0808:好文推12/0108:17 推Lpissostrong:水哦12/0108:23 推yo706001:推詳細12/0108:24 推triff:好文推12/0108:30 推olddadwind:推12/0108:47 推eric7995:推國家棟樑12/0108:50 推f124:直接跟南區勞檢中心檢舉比較快真心不騙...12/0109:05 可能會比較快,但最終權限還是在勞工局 有那種勞檢中心處理的結果,勞工局不承認的 推papapapa5566:兩千多元很多耶，怎麼會少12/0109:33 推chister:推12/0109:46 推erik8866:推拋磚引玉讓大家為自己的權益而戰12/0109:51 沒錯就是這樣,不是鼓勵說要跟老闆凹愈多愈好 而是要懂得保護本來就是你自己該有的 推part19:推12/0109:51 →sc1:交通成本超過兩千元了吧這樣有賺到嗎？12/0109:53 交通成本不到一百喔...... 推schin5566:爭一口氣也爽拉重點是改善工作環境樓上懂？12/0109:59 沒錯，重點是改善工作環境，提高勞工意識，更要改善社會風氣 不然太多人覺得員工被老闆壓榨本來就是應該的、理所當然 這實在很恐怖...... →VVVV5555:格局眼界太小注定一輩子窮困12/0110:25 推Fourjy:推12/0110:41 推ian90911:推12/0110:42 推koyosky:不用理某S,純粹刷存在感12/0111:24 推johnny9667:會為員工著想的好老闆,薪資不會低給到違反勞基法12/0112:21 通則應該是這樣,但還是會有例外的,只是這種情況真的很少,我只遇過一次 推PBfire:推！12/0112:35 推ks28712:如果覺得縣市政府的勞工單位有問題的話，把資料備齊後，12/0112:36 →ks28712:送至監察院或廉政署，請他們調查有無不法行為，12/0112:37 →ks28712:即使查無不法，能糾正行政失職情事也是不錯的。

12/0112:39 →ks28712:也可以向行政首長反應，但我想他們應該只會打官腔回應吧12/0112:42 推Or3:可以轉台南版嗎？12/0113:08 可以喔如果有人想轉到別版的話都歡迎 推LOVETW0424:good12/0113:34 推rju:推12/0113:44 推iugiu:推推!!12/0114:29 推ks28712:也可以把勞工行政怠惰的證據給反對黨議員，叫他電一電勞12/0114:55 →ks28712:工行政首長或縣市首長。

12/0114:55 →milanookimo:台南的老闆有夠爛，為啥每年都是幸福城巿一堆慣老闆12/0115:34 →milanookimo:又低薪，又有空污到底好在那裡？12/0115:34 推myaku524:幸福城市是反諷啊，有錢退休養老的老人才會覺得幸福12/0115:57 →myaku524:不過茶魔手在眾飲料店中，好像對勞工最有問題12/0115:59 →myaku524:之前好幾次爆出低薪、壓榨、拖薪水不給也都是這家12/0115:59 →myaku524:總部大概也不管吧，下次最好別再找這間的連鎖店做了12/0116:00 ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/01/201617:10:58 推nopainnogain:推12/0117:18 噓pttenjk:在台灣不意外!748879u5935↓12/0117:19 推rosepig:推爆你，台灣太多無良雇主12/0118:07 ※Or3:轉錄至看板Tainan12/0119:04 推Nitrate:推，教學流程清楚！12/0120:08 推hydra60319:感謝分享內容很詳細！此篇會一併收入至精華區12/0122:22 推chicchockk:跟我想得差不多但文筆比我好太多了大推!!12/0123:37 推lzyx:推12/0201:22 推REALLYLIFE:推！你真的很棒！12/0211:01 →poister:推12/0213:09 推v174456g:很強!12/0215:13 ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/02/201615:18:53 ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/02/201615:20:37 ※編輯:stawd5936(220.143.59.9),12/02/201615:23:20 推anper:熱心推12/0222:27 推nono1234:感謝您的教學12/0307:58 推kaochd:推12/0313:50