Re: [新聞] 柯P「開放政府」大檢驗學界:多數資料品- Gossiping板

Information around Tim Berners-Lee's 5-star Open Data Plan ... http://5stardata.info/zh-TW/ 中文. 開放資料的五顆星. 顯示廣告 隱藏✕ DispBBS guest註冊登入(i)線上人數:681 首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end) ※本文為MindOcean 轉寄自ptt.cc更新時間:2017-12-3100:38:42看板 Gossiping作者 blueskybird(曉昀)標題 Re:[新聞]柯P「開放政府」大檢驗學界:多數資料品時間 SatDec3016:00:032017 身為鍵盤工程師 而且長期使用政府opendata在做防災相關的分析 小弟也做過農委會某局的巨量資料blabla分析計畫 應該有資格來說兩句打打嘴砲 ===不想看可以END看結論=== 開放資料定義很廣泛，把資料給你看了就算開放嗎？ 不是的，還牽涉到這些資料的格式、機器可閱讀的等級、可交換的等級等等 1.資料的格式與型態： 　如果資料格式非常通用，等級就高 　且不需要購買任何付費的軟體就能開啟使用更好 　常見的有txt、csv、json、xml、kml等等格式 2.機器可閱讀的等級： 　通常資料越多越需要程式可以自動讀取、運算的資料型態 　相對來講如果資料是網路通用的常見程式可以直接使用最好 　讓各類網站、手機app可以自由用API串接讀取 　比如說csv、json很多網站都能直接吃數據來顯示內容 　完全不需要轉檔 3.可交換的等級： 　資料的內容對於交換上是不是方便？ 　比方說透過網路自動更新檔案，完全不需要人工手動輸入就會更新 　像是環保署空氣品質監測的數據，特定網址或檔案就能讀到當下的數據 　每分鐘可能該檔案都會自動更新 　這樣在資料、數據內容的交換上等級就更高 國際較普遍的認定以1~5星來做標準 歡迎參考 http://5stardata.info/en/ 英文 5-starOpenData InformationaroundTimBerners-Lee's5-starOpenDataPlan...   http://5stardata.info/zh-TW/ 中文 開放資料的五顆星 InformationaroundTimBerners-Lee's5-starOpenDataPlan...   原本新聞所講就是這張圖　https://i.imgur.com/0cfCNyT.png   我們來看看1~5星級都是哪種檔案： 1★採用開放授權，讓手上的資料（任何資料格式）可以在網路上取得 　　比方說pdf、圖片檔img等等 　　機器可讀性幾乎是零，只能看不能夠得到數據檔 2★讓這份資料能以結構化的方式取得（例如用Excel取代掃描的表格） 　　這就是常見的office，機器可以讀內容，但需要特定的軟體開啟 3★使用開放格式取代專屬格式（例如用CSV取代Excel） 　　大家看到範例csv，其實剛剛提到的json、xml等等常用格式也是 　　很多網站或app能夠直接吃，就可以顯示數據的圖表或分布 　　這樣就是三星等 4★使用固定網址來表示資料，使其它人可以連結到資料在資料網絡中的位置 　　這種就是政府開放API介接，可以直接讀到資料釋放出來 　　隨時都在變動，只要接上API都能讀到最新資訊 　　比方說大家手機都有天氣的app，數據可能是NOAA的、氣象局的 　　這些就屬於四星級的數據型態，不需要檔案，直接透過網路讀取 5★鏈結你的資料到其它資料，以提供資料之間的脈絡關係，例如兩份資料 　　間的相等關係 　　來幻想一下什麼是五星，因為真的很少 　　比方說有一個台北市人口資料隨時都在變動 　　包含了移入移出遷居人口、性別人口數、每一個行政區的人口數 　　你可以介接，每秒有人在某一區的戶政事務所轉戶籍出天龍國都會立即知道 　　以上這樣是四星 　　五星資料還要把這個資料跟其他相關四星資料做連結 　　比如有另一個資料是稅收，跟人口有關 　　假設小明從天龍國轉移到南部 　　天龍國的稅收資料瞬間因為人口資料少了一個人 　　資料自動更新拉，就像靈的轉移 　　另一個資料會立即跟隨變動，就像你開啟了藍芽控制器，遠方的跳蚤會跳一樣 ===講這麼多，所以呢？=== 好的大家都懂什麼是五星了 所以你就會開始想 奇怪剛剛那張圖上面四星跟五星的格式我看都沒看過 生活中接觸的也沒多少資料跟數據超過三顆星啊？？？ 阿如果是四顆星跟五顆星，就網路讀取，也不用給你檔案下載啊？ 沒錯喔，是的！！！真的沒多少數據能超過三顆星 先看看政府有可能開放哪些資料 1.政府相關報告(比方說政策評估白皮書、公開研究報告) 　這些都是文字，也就是pdf為主，所以基本都是一星 　不太可能放word給你，就算給你word也是最多兩星資料 2.相關數據(比方說人口統計資料、空氣品質) 　這些都是數據，從csv檔案到線上API介接都有 　所以基本上是兩星~四星資料，三星居多 3.地理空間資料(比方說縣市範圍、前陣子很夯的土壤液化潛勢圖等等) 　這些包含了地理空間資訊，shp檔案或json檔案都有 　基本上是三星資料 應該還有別的，但不出這個範疇 做到五星非常難，因為都需要改檔案格式重新彙整、互相連結 我還沒看過哪些五星資料成功案例(有沒有神人網友提供一下？) 四星資料是常見的，常見API開放出來都屬於四星 大多數都是即時監測型數據資料 四星資料可以做很多即時呈現應用，可以參考 用數據看台灣 https://www.taiwanstat.com/realtime/ 用數據看台灣-即時資料 生長在台灣的我們，很少從一個宏觀的角度看整個台灣的經濟、法律、交通、教育...，而我們相信數據可以幫我們更了解我們身長在的這片土地上的一切。

...   比方說http://water.taiwanstat.com/ 這個水庫水情資訊 台灣水庫即時水情   就是水利署開放水庫即時的水位、蓄容狀況 而這個網頁讀取這些資料再呈現出來，不需要經過檔案處理 ===ＯＫ，來講結論=== 1.根本就沒多少超過三星的資料，多數會是1~3星很正常 2.需要四星級資料多數都是即時數據，沒有太多資料即時都在變動的  難不成政府的報告隨時都在變動嗎zzz 3.四星級資料不需要開放檔案給你下載，網路API介接即可  還要下載才能取得就又回到三星了，白癡嗎？ 4.當然三星資料還有進步到四星的空間，只是批評1~3星為主沒有任何意義 5.抱歉五星級資料少得可憐，記者可能連五星級極度少見都不知道 6.大家應該把三星朝向四星作為努力目標，五星是長期目標 ===來補打臉個原文=== 沒想到迴響這麼大 回去仔細看了原報導來回一下 聽說原研究是「政府開放資料品質之研究：以DataTaipei平台為例」 說一個四星資料都沒有 我隨便打開Data.taipei 就看到幾個公開API介接的即時更新四星資料 1.YouBike臺北市公共自行車即時資訊 2.臺北市水質監測資訊(csv格式但隨時更新可以介接) 3.公車動態資訊 試問這些東西沒有四星，大家手上的app怎麼讀取 難道不是市府公布嗎？ 這篇研究對開放資料的星級，是不是理解有問題... -- -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:60.250.123.77 ※文章代碼(AID):#1QHqU8yA(Gossiping) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514620808.A.F0A.html ※同主題文章:　12-3013:10anny8523.■[新聞]柯P「開放政府」大檢驗學界:多數資料品●12-3016:00blueskybird.■Re:[新聞]柯P「開放政府」大檢驗學界:多數資料品 →formatted:這篇很專業。

本來就不是一蹴可及1F12/3016:01 推aquaunder:專業推2F12/3016:01 →NT49:乾大家屁事努力是公務員們要去努力3F12/3016:02 推joe10337:專業推原來講的星數是這個4F12/3016:02 →joe10337:那那些學者在黑啥鬼開放透明...這開放資料等級跟透不透 推OyAlbert:記者和這不具名學者就擺明斷章取義拿來打柯的，哪可能仔6F12/3016:03 →OyAlbert:細去了解細節 →jo4:3=>4有給$$$就會很簡單阿 你給錢嗎8F12/3016:03 →zxc88112:欸是說怎麼確保來源正確沒被改餒9F12/3016:03 →joe10337:明根本兩回事...還啥越接近核心的都只有1星不透明10F12/3016:03 →jo4:一切都是$$$的問題11F12/3016:03 →formatted:就一堆書讀得少外行領導內行的廢物12F12/3016:04 →joe10337:白痴記者13F12/3016:04 推ubcs:王喬喬就專業硬擠出來的柯黑新聞啊，還認真回文14F12/3016:04 →jo4:正確的數據你要去跟機關要不過誰沒事會去改這個背偽造文書15F12/3016:05 →GABA:只有PDF就是不透明.........16F12/3016:06 推joumay:推 記者不認真不是一天兩天的事想黑就再加碼...17F12/3016:06 推chudly:柯黑不懂啦，先求有再求好，慢慢往進步的方向走18F12/3016:07 →formatted:一堆記者也只是看上面風向啦19F12/3016:07 推arumi416:專業推！20F12/3016:08 推formatted:這種黑法只讓人確信「小時不讀書長大當記者」是真的21F12/3016:09 推justhit666:推專業22F12/3016:11 推k7p83n:大家應該問，原文所謂的「專家」到底是誰23F12/3016:12 推kenro:這篇專業多了不過白痴柯黑應也看不懂24F12/3016:15 推lianhua:柯黑就一群低學歷的記者跟御用專家說啥就信啥25F12/3016:15 推taikonkimo:這篇打臉那些罐頭學者根本不考慮資料特性26F12/3016:15 →k7p83n:大家可以看看這個關於開放式政府不錯的訪談27F12/3016:16 →k7p83n:https://youtu.be/JoH6pAs0JS4 【政問S405】Powertothepeople:開放政府與公民參與-YouTube 【Powertothepeople:開放政府與公民參與】政問直播又來囉～快來聽唐鳳和林祖儀談【開放政府】！常常會覺得不知道政府把錢花去哪了嗎？想參與國家的政策討論嗎？覺得立法院一天到晚在吵架，沒有競爭力嗎？在台灣，有一群人期待台灣能夠有更好的政府運作，他們致力於將政府的決策與資訊透明化...   推mithralin:專業推29F12/3016:16 →taikonkimo:這就是去脈絡化的亂黑啊30F12/3016:16 推rhox:記者文組31F12/3016:16 →taikonkimo:王大記者一如往常完全不意外的水準32F12/3016:17 推flybirdy:柯粉刷一波33F12/3016:18 推oncemore:長知識給推34F12/3016:18 推z2v2r2mk2:推35F12/3016:20 推flybirdy:今天就集火這篇每人配額刷三次36F12/3016:20 推chudly:最煩的是有個MCS會亂入狂貼圖，整個文就歪掉37F12/3016:24 推liuyc8204:專業推38F12/3016:24 推SAABSAAB:記者不白癡就奇怪了不意外39F12/3016:26 推szshiauguei:專業推40F12/3016:28 推fxntdsxdr:專業推41F12/3016:28 推k8543:放心柯黑會完全無視這篇42F12/3016:29 推lslayer:推解釋果然又是無腦記者再亂黑43F12/3016:29 推zxcv910147:給推44F12/3016:30 →taikonkimo:還是有柯黑在原篇繼續跳針45F12/3016:31 推miky:長知識推46F12/3016:31 推Cblack:推47F12/3016:32 推Standattoe:推48F12/3016:33 推gncn:推49F12/3016:33 推avans:推！長知識學習了！50F12/3016:34 →sunchen0201 …推sunchen0201:柯黑果然是低學歷51F12/3016:35 推a4891257:推52F12/3016:35 推qui0914:張知識推推53F12/3016:36 推trustinme:數據顯示柯黑大都低學歷，還滿準的54F12/3016:36 推Drizzle:推55F12/3016:36 推VXcc:0.056F12/3016:37 推notsmall:Jojo推57F12/3016:37 推otaku5566:推58F12/3016:38 推Keng:八卦知識家59F12/3016:41 推saint01:推60F12/3016:42 推ECZEMA:開放還被幹譙報導初心有問題劣幣逐良幣61F12/3016:42 推faxy:62F12/3016:45 →MCSTRADALE …→MCSTRADALE:https://i.imgur.com/LJYzbdW.png63F12/3016:45 推facefear:push64F12/3016:45 →MCSTRADALE …→MCSTRADALE:https://i.imgur.com/DLrzmCI.png65F12/3016:46 →MCSTRADALE:https://i.imgur.com/8QW1Q00.png →MCSTRADALE:https://i.imgur.com/AUYuBJL.png 推pigfist1113:專業推68F12/3016:49 推wenge321:推了69F12/3016:49 →MCSTRADALE …推MCSTRADALE:https://i.imgur.com/w6V1zZo.png70F12/3016:50 推Bonkon:只好跪著推了71F12/3016:50 →MCSTRADALE …→MCSTRADALE:https://i.imgur.com/zkawkDY.png72F12/3016:50 推roylove1258:推73F12/3016:53 推andys92128:專業推74F12/3016:54 推goldhan:柯黑都抽七星，就算都五星也一樣嫌爛75F12/3016:56 推amethystboy:遠方的跳蛋會跳一樣76F12/3017:00 推BLINKPTT:打臉柯黑，柯黑回歸低學歷老頭子了，氣pupu77F12/3017:01 推Chromexe:推78F12/3017:01 推finder:專業79F12/3017:02 推TimmyDD:推80F12/3017:02 推protoss97:專業推81F12/3017:04 推darksome22:推82F12/3017:06 推king22649:一星資料也是可讀的~無聊可以去玩83F12/3017:07 →king22649:https://cloud.google.com/vision/?hl=zh-tw VisionAPI-圖片內容分析 | GoogleCloudPlatform CloudVisionAPI提供一系列多樣化的功能，包括偵測物件、辨識光學字元、偵測煽情露骨內容，同時還能識別臉部、標誌及地標。

...   →king22649:可以試試拿漫畫or隨便一張照片丟上去挺有趣的w85F12/3017:07 推danny00118:長知識86F12/3017:10 推beanseven:推87F12/3017:10 推mjnaoki:專業!!88F12/3017:15 推Harbin:推認真文89F12/3017:15 推sam682097:專業90F12/3017:17 推iiscon:★★★★★91F12/3017:18 推scarfman:推專業92F12/3017:18 推mn435:好專業喔我還以為星數是情報重要性93F12/3017:18 推dennisN:圖片要可讀也是轉換filetype之後的結果影像辨識的確讓94F12/3017:22 →dennisN:電腦能懂圖片但跟作者所提的可讀性非相同概念 推ArayaHellCat:推96F12/3017:23 推KingKingCold:老實說，柯黑才不會理你資料五星四星有多少見呢97F12/3017:24 →KingKingCold:只要能黑柯就行了 推selvester:六星是不是自動可以讓機器找正相關的數據再feedback99F12/3017:25 推james732:推100F12/3017:25 →king22649:機械可讀應該是那種可以直接表示數據像是csv吧101F12/3017:27 →king22649:透過圖片辨識弄出泛用api應該可以達到類似的效果 推yen0829:專業給推，四星五星背後累死一票IT人員103F12/3017:28 推jkspike:push104F12/3017:29 推mogli:推105F12/3017:30 推vvind:推106F12/3017:30 推elmoman:王彥喬大記者會自動忽略這篇107F12/3017:31 推cplalexandta:推推我期末報告也有研究不同單位與釋出資料格式的108F12/3017:31 →cplalexandta:關係 推king22649:主要的問題應該是影像辨識不像csv一樣是標配QQ110F12/3017:32 推da1234527123:推111F12/3017:35 →joe10337:原來csv檔有這來頭在公司常用但沒感覺112F12/3017:38 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推lyu0001:先把政治獻金資料公佈吧一般資料民眾沒興趣142F12/3018:28 →lyu0001:如果能公佈薪資級距最好 政府死都不公佈 推nt46:專業推144F12/3018:32 推alex9708hero:推145F12/3018:34 →coolda:記者與專家的差異146F12/3018:34 推abd86731:柯黑:不管啦柯粉只會護航147F12/3018:37 推sharkimage:推148F12/3018:37 推Kazimir:我個人是覺得應該以全面三星至少兩星為目標就算是純149F12/3018:38 →Kazimir:文字檔也可以至少用文字的方式讀進來再作處理也比較 →Kazimir:有空間 推sharkimage:有趣152F12/3018:42 推kawazima8869:有$$就可以用API抓數據囉153F12/3018:44 →Wand …→Wand:白天也有專業文耶154F12/3018:44 ※編輯:blueskybird(60.250.123.77),12/30/201718:51:03 推mushroom7219:推記者呵155F12/3018:49 推WindSucker:4156F12/3018:50 推MasCat:柯黑真可憐157F12/3018:50 推andyssfresh:推158F12/3018:50 推fxntdsxdr:記者要進步不然只是丟臉而已再推一次159F12/3018:54 推legolas0621:我才打到一半你就先po了160F12/3018:55 推KingKingCold:Tiphareth這一項是記者的強項阿，指鹿為馬移花接木161F12/3018:58 →KingKingCold:      一向 →KingKingCold:外加偷換概念 →Wall62:柯黑:不管啦blablablablabla164F12/3019:01 推afgfg:推165F12/3019:03 推hyperthread:先推再看166F12/3019:06 推ato0715:推專業167F12/3019:07 推Leeser:專業推168F12/3019:07 推cloudin:專業169F12/3019:10 推hikari22:柯黑果然低學歷智障不意外170F12/3019:14 推xx49874039:推171F12/3019:14 推eric525498:推172F12/3019:14 推sharkimage:推173F12/3019:14 推zeristso:只有我一直想到抽SSR嗎？174F12/3019:17 推Aquariussoul:175F12/3019:22 推HailToObov:重點不是星等重點是打柯P176F12/3019:27 推kevinpc:推~專業177F12/3019:36 推ttecat:專業推178F12/3019:39 推likeyousmile:柯黑生氣中離不敢來噓這篇179F12/3019:43 推allenpatrick:專業!!180F12/3019:44 推CPH4:藍芽跳蛋五星181F12/3019:44 推joy135426:TimBerners-Lee的四星以上就是要用RDF阿不用頂多三星182F12/3019:46 這是誤會吧 星級並沒有限定格式阿 只要能達到RDF的使用方式跟特性，都算四星才正確 限定格式也太莫名其妙了吧 開放資料根本沒有所謂最佳格式，應依使用情況制宜 推redtail0406:某M每篇都只會貼那個耶183F12/3019:47 →MCSTRADALE …→MCSTRADALE:到底蔡壁如私下見趙藤雄時間、地點、談話內容細節公開184F12/3019:56 →MCSTRADALE:了嗎？ →MCSTRADALE:https://i.imgur.com/i3ED08c.png →MCSTRADALE:https://i.imgur.com/BoBS47U.png →MCSTRADALE:不是為了規避議員質詢而離開位置就沒事了吧？ 推holydevil:189F12/3020:08 推cactus44:專業推190F12/3020:19 推wilson0937:PTX上面很多動態資料，應該可以算四星了吧191F12/3020:25 推wilson0937:公車動態、公車到離站、台鐵誤點，甚至國道etc的都 →wilson0937:是即時資料，交通運輸領域還蠻多的 ※編輯:blueskybird(60.250.123.77),12/30/201720:30:33 推v9290026:專業推194F12/3020:30 推a910343:太強了，跪推195F12/3020:36 推DevilEnvy:白痴記者還是有用的釣出高手寫一篇優秀文章196F12/3020:40 推Cobalamin:推197F12/3020:48 推AAA891216:台灣開放資料數量冠居全球但打開都發現連地址電話都198F12/3020:50 →AAA891216:被當成開放資料的一環所以資料品質的確有待加強但台 →AAA891216:北市這幾年已經進步很快了 推gipo776:專業推201F12/3020:57 推yjlee0829:有看有推202F12/3020:58 推HIDEI524:文組：看到三星（Samsung)只能推了203F12/3021:06 推joy135426:https://imgur.com/nZn5Jtj204F12/3021:13   →joy135426:TimBerners-Lee的LinkedData和SemanticWeb基本上都205F12/3021:14 →joy135426:是用RDF，所以用他的五星評等很難沒有這個元素吧 →joy135426:問題就是研究者直接拿他的評等來套 那張圖是示意圖，檔案格式只是範例 不然三星都要csv還得了orz 推ETTom:專業給推!!208F12/3021:20 推a2156700:推209F12/3021:24 推bewusstsein:推專業210F12/3021:34 →yihlin945:推推211F12/3021:35 推bgt25789:專業給推212F12/3021:41 ※編輯:blueskybird(60.250.123.77),12/30/201721:42:27 推LCamel:推213F12/3021:42 推DarkyIsCat:推跳蚤214F12/3021:56 推dabowchen:低學歷柯黑只會po一堆圖片哈哈低學歷民調真的準215F12/3021:58 推akata:推216F12/3022:02 推demigod:廢物柯黑沒良心217F12/3022:04 推maxwellbkwt:推218F12/3022:12 推minivg:推219F12/3022:13 推alex90236:這篇沒柯黑跟黨工要回應嗎?還是臉太腫220F12/3022:20 推QQ55555555:正常人愛正常人221F12/3022:23 推nosheep:感謝講解222F12/3022:25 推joy135426:https://goo.gl/Cm8RN8223F12/3022:44 Linkeddata-Wikipedia ThegoaloftheW3CSemanticWebEducationandOutreachgroup'sLinkingOpenDatacommunityprojectistoextendtheWebwithadatacommonsbypublishingvariousopendatasetsasRDFontheWebandbysettingRDFlinksbetweendataitemsfromdifferentdatasources.InOctober2007,datasetsconsis...  →joy135426:所以像這裡提到的RDF都只是指特性嗎？我一直以為就是要224F12/3022:44 推s98091028:專業推記者根本外行又愛講話大聲225F12/3022:44 →joy135426:用這個框架。

受教了，謝謝！226F12/3022:44 推xhung:推專業但政治凌駕專業ㄎㄎ227F12/3022:51 推lingling0000:推我相信記者不是不會查證而是一開始就有了目的性228F12/3023:05 推Glamsight:專業推229F12/3023:12 推The5F:柯粉高潮啦230F12/3023:49 推EXPCDR:哇厲害猜記者不敢報哈哈哈哈231F12/3100:29 推Aquatics:柯黑就是無恥，講道理是沒用的232F12/3100:33 推ctes940008:推，重點是架接的軟體要做好233F12/3100:35 -- ※看板:Gossiping　文章推薦值:3目前人氣:0累積人氣:4800　 ※本文也出現在看板:K_hot 分享網址: PTTGossiping批踢踢八卦板 (￣︶￣)ｂreichun,microken,phoenix7648說讚！ 1樓時間:2017-12-3020:10:44(台灣) → reichun -1 12-3020:10TW ··· 河粉果然都是受過教育的白癡沒錯! 這麼簡單的東西還要有人帶出風向後才敢來七嘴八舌裝懂表示受過教育(洗腦)! 我只識字!我不懂?但我下面有一個懂的專業團隊,所以我.... 2樓時間:2017-12-3021:12:11(台灣) → JOHN1220 　 12-3021:12TW 樓上柯黑更大87沒錯,哈....連寫的字都不知寫什麼 3樓時間:2017-12-3021:49:30(台灣) → reichun -1 12-3021:49TW ··· 樓上J這有兩成不是在說你! 還真是人不白癡怎會當河粉? 垃圾固然不分藍綠, 白賊力量的柯屁也一樣沒有例外的也是個垃圾! 甚至於謊言及造假已經多到成為垃圾場了. 只有腦殘智障的河粉才會將他當宗教妙殘神棍seafood一樣的崇拜! 這才是唯一確定的! 4樓時間:2017-12-3022:01:33(台灣) → Apartado +1 12-3022:01TW ··· DATAcollection是落後指標 5樓時間:2017-12-3023:45:27(台灣) → dearsun +1 12-3023:45TW 柯黑正常運作 6樓時間:2017-12-3100:47:19(台灣) → darkslai 　 12-3100:47TW 鍵盤台獨又出來搞笑了！能可悲到如此的自我感覺良好也是不容易呀！你今天台獨了嗎？你今天武裝革命了嗎？可憐喔～ 7樓時間:2017-12-3107:26:21(台灣) → reichun -2 12-3107:26TW ··· 樓上d,除了兩成不是在說J外,剩下還有兩成也不是在說你! 還真是人不白癡怎會當河粉?(意:只有腦殘智障者才會去當河粉) 垃圾固然不分藍綠, 白賊力量的柯屁也一樣沒有例外的也是個垃圾! 甚至於謊言及造假已經多到成為垃圾場了. 只有腦殘智障的河粉才會將他當宗教妙殘神棍seafood一樣的崇拜! 這才是唯一確定的! 8樓時間:2017-12-3107:36:54(台灣) → reichun -2 12-3107:36TW ··· 柯屁換"菜弊如"在向DPP討饒了,你們這些下人在543什麼? 河粉幫柯屁搖旗吶喊了半天,結果現在柯屁又想找DPP合作了! 很想問:有沒有河粉瞬間崩潰了?有沒有感覺被出賣了? 還真是人第一次受騙只是笨,第二次再受騙就該懷疑自己是不是白癡了? 個人講過:柯屁這個白賊慣犯講的話絕不可信!不然會上當被利用! 所以現在柯屁就又用謊言來將河粉打臉了! 也才所以我會說: 垃圾固然不分藍綠, 白賊力量的柯屁也一樣沒有例外的也是個垃圾! 甚至於謊言及造假已經多到成為垃圾場了. 只有腦殘智障的河粉才會將他當宗教妙殘神棍seafood一樣的崇拜! 還真是人不白癡怎會當河粉? 9樓時間:2017-12-3109:09:20(台灣) → carolkernp +4 12-3109:09TW 你寫這麼多台北市長也不會是DDP的柯P再怎麼白賊也白賊不過你們蔡英文柯P再怎麼幹話也幹話不過你們賴清德 10樓時間:2017-12-3109:17:48(台灣) → JOHN1220 +2 12-3109:17TW 反正樓上某R大概是肥菊親衛隊是吧, 神棍seafood也比不上肥菊哈... 11樓時間:2017-12-3114:23:09(台灣) → reichun 　 12-3114:23TW ··· 看來白癡J被我打臉的還不夠? 民進黨若挺柯屁連任台北市長！保證會爽到國民黨當選，因為挺民進黨「死忠兼換貼」的朋友一定不會「含淚投票」給柯屁。

如果民進黨也推黨內（任何人）參選，柯屁馬上被踢到旁邊去一點勝選機會都沒有。

若三組競選以現在的態勢國民黨不一定會佔到便宜，而民進黨也不是沒有勝選機會，因為綠營支持者一定會挻自己人到底。

所以唯一會掛的只有白賊柯屁啦! 12樓時間:2017-12-3115:27:12(台灣) → JOHN1220 　 12-3115:27TW 誰打臉誰? 2018就2018來看啊 就看你大無畏dpp是有三小檢洨 回到看板(←)《Gossiping》 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇 回列表(←) 分享 服務條款 隱私權條款 聯絡站長 FB專頁 Copyright©2012DispTechnologyCo.,Ltd.Allrightsreserved.