[閒聊] 自己造成的錯誤該加班嗎- WomenTalk - PTT網頁版

對有的同事就是這樣想的但他們不是先把案子完成再換工作所以會造成其他1的同事不滿 ... 其實阿不是只有C工作量太大很趕所有人包含我都是這樣的所以我這篇是在討論這種 ... 熱門文章 看板查詢 看板 WomenTalk 標題 [閒聊]自己造成的錯誤該加班嗎 作者 viviberry 時間 WedApr1922:03:152017 人氣 推:72 噓:13 留言:227 更多viviberry文章 相同討論串 返回WomenTalk看板 首頁 WomenTalk [閒聊]自己造成的錯誤該加班嗎 分享給朋友 最近常看到一個狀況造成同事們互相不愉快 就是因為自己的錯誤導致別人的困擾到底該不該加班? 舉例今天ABCD一起做一個案子 A是總負責人工作順序是B→C→D→A→客戶 這是一個很趕的案子每個人的時間都很剛好很不充裕 而C在自己排定的時程的最後一天下班前把完成的工作交給了D 卻被D發現C做錯了需要修改這個錯誤是C自己的錯不是誤導誤會之類的 這時候已經該是下班時間了 如果今天C晚上沒有事修改工作大概加班2小時能完成 C應該要留下來加班嗎 如果不加班可能換D會需要加班或D不加班會來不及完成 如果你是C你會： 1留下來加班因為是自己的錯而且會造成別人困擾 2加班應該是自己自願我不想加班所以就算會造成他人困擾也不想加班 3上司沒有命令我要加班所以我不必加班 這沒有對錯只是想知道大家的想法討論討論~~ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:219.85.118.157 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1492610598.A.CC4.html 推huhuiying:104/1922:05 推iamwind7954:104/1922:05 推oldbalanc:當然是104/1922:05 推g5864158:C不加班會雷到D的感覺04/1922:05 推j150200:會加欸04/1922:05 推a33446034:104/1922:05 推suction:1我希望別人可以遵守時間所以會儘量讓自己也遵守時間04/1922:06 以責任感來說這才是正確的但選2或選3的角度不同 例如我有個2的同事就認為公司要接這很趕的案子根本是在剝削員工 推curryhats:1啊，選其他的人是？？？04/1922:06 其實職場上23的人滿多的欸... 推mag1021:1之外的選擇都只是暴露自己的無恥04/1922:07 推kamelol:很趕的案子當然是1啊04/1922:08 推fifi0828:為什麼沒在期限內完成事情還要吵這種問題04/1922:08 或許是覺得期限不合理或是老闆沒出聲就算默許之類的吧 →withsirius:當然選1，換個角度想，誰會希望自己的同事是選1以外的04/1922:08 →withsirius:自私鬼？04/1922:08 →fifi0828:若我是D一定結仇想辦法搞C04/1922:08 →fifi0828:且這個就是對錯問題04/1922:09 →fifi0828:自己事情自己做好很難?04/1922:09 就是這樣D超不爽C再也不想跟他合作 而C有自己的一套道理完全不覺得自己錯在哪 推peacesignv:當然是1啊，選其他的是在做大學分組報告？04/1922:10 推investment:1但現實常碰到23髒話在開始工作後練得很流利04/1922:10 這是真的XD 推alphabear:你就是C04/1922:11 不是我是AXDDD 但常常看到組員因這種事鬧得不愉快還有時會牽扯到我QQ 而如果出這種包的是D就變衰的是我了... →gn00399745:我認為一個案子的時間流程不該沒有容錯的空間04/1922:11 噓a61156114:都造成別人困擾了怎麼會沒有對錯，自己的事自己負責很04/1922:12 →a61156114:難嗎？04/1922:12 →gn00399745:但以責任上來說要選1如果這種沒餘裕的案子是常態04/1922:12 →foxy996411:104/1922:12 →gn00399745:那我會考慮該換個工作惹04/1922:12 對有的同事就是這樣想的但他們不是先把案子完成再換工作 所以會造成其他1的同事不滿 推fifi0828:c意思是D要幫他收拾嗎呵呵04/1922:13 推kitten631:問題不是因為很趕而是因為C自己出包吧？如果覺得趕不出04/1922:14 →kitten631:來有時間問題接手時就要反映了04/1922:14 但時間真的不夠或是C出包才導致時間不夠很難判定 →akizut:1，怕以後自己是D04/1922:14 推wtf426:阿不然讓別人幫你擦屁股？04/1922:15 推vipbb:104/1922:15 推hareru00:我常常被2的同事雷到(只有一位，我不幸的是D的角色)04/1922:15 常常會想自己是太有責任心還是太奴了QQ(握手 →hareru00:還好大部分同事下屬是1，不過謹慎一點不要犯錯就好了阿!04/1922:16 →hareru00:2的那位現在很黑，可能也快要離開了(鬆一口氣04/1922:17 恭喜XD 推TomChu:絕對是1啊04/1922:18 推redpapa:當然是1啊，但C不肯加班也無所謂，輪D的時候D絕對不要加04/1922:20 推mayii1020:1不要欠別人==04/1922:20 →redpapa:班完成，說今晚有很重要的事就直接走人，然後讓案子真04/1922:20 →redpapa:的delay,到時候上頭問起就實話實說04/1922:20 不...這樣D會沒錯但A會陪葬阿QQQQ 上司才不會只怪delay的人勒 所以D如果好心一點就會幫忙加個班 但像你說的真的不關D的事他沒義務加班阿 推cx3373:自己的錯當然自己補救別人沒那義務04/1922:22 推kyodaisuki:才一天，明天highlight就好啊。

04/1922:23 平常差2小時還好 有時卡到假日或是有些工作需要等候的就很難說 推carrylot:1啊，公司接時間太倉促的案子跟c犯錯是兩回事啊，他如果04/1922:25 推specialcat1:104/1922:25 →carrylot:覺得時間太短應該事先反應，而不是出了包又不負責任造04/1922:25 →carrylot:成他人困擾，你應該把文章拿給他看讓他知道他有多厚臉04/1922:25 →carrylot:皮04/1922:25 這樣我不知道要拿給幾個人看欸 職場好幾年到現在看到2和3的人還滿多的 噓Sargasso:頗喝我噓你也是沒有對錯04/1922:28 推karina:如果你是A希望你有肩膀點已經知道會被C影響還不叫C補救04/1922:31 →karina:期望D吞下去好欺負最後乖乖留下幫C擦屁股嗎?04/1922:31 其實如果我知道我會要求C加班 但我不是他上司他也不會聽我的 跟他上司講也來不及了 第一他上司不一定會管第二都已經delay了事後懲罰雖有但於事無補 最後頂多是D不加班我加班而已 →karina:如果C一直都這樣總有一天D也會受不了的這種人就是欠罵啊04/1922:32 推ChoiYoungJae:照回覆看，你是A啊？那怎麼不強硬的要求C加班？04/1922:32 →karina:自己出包都影響到人還沒責任心選2.3?04/1922:33 →karina:確實會選2.3的人很多這種人就是沒責任心啊04/1922:34 →karina:你如果有權限為什麼不叫C自己負責善後期待別人幫他善後?04/1922:34 →karina:如果上位的主管只會期待永遠有個好心的D來幫C善後04/1922:35 我就說我不是上司了齁我們是平等地位 而且這只是舉例事實上我常常是D阿QQ →karina:那最後你的組織就會剩下滿滿的CD會辭職變成A要善後04/1922:36 我覺得是AD都會辭職只剩下CXD →karina:我才說到一半啊不是特別針對你只說如果你有權限的話...04/1922:38 推maye:我們公司是4...別人的錯你還是要留下來加班，甚至是回家後被04/1922:38 →karina:看是不是我說的最後A就會變成最後的D...04/1922:38 推wtfconk:趕在最後時刻才交件就要確保東西沒問題,不然就負責debug04/1922:38 →karina:你這樣說也對啦前公司就是剩下C因為最後A也撐不下去了XD04/1922:39 →maye:叫回去，去了之後才發現不是我部門的錯，超不爽！04/1922:39 幫你QQ這種事也滿常聽見的 →karina:看你有沒有辦法趁開會的時候提出類似C的問題出來討論吧04/1922:40 →karina:不過這也要看主管有沒有想要處理C這樣的人04/1922:40 如果要處理也要他犯了很多次這樣的錯 如果C很多個人都要好幾次的話AD絕對會先崩潰走人 →karina:我之前也是D啊我會盡量想辦法不影響A只能多督促C一直催04/1922:41 →karina:但主管不處理C只好跟那間公司說再見以長遠來看是剩C沒錯04/1922:42 推fifi0828:就已經說這是一件很趕的案子當然每個人期限都很短啊難04/1922:42 →fifi0828:道你們公司每個案子都是急件嗎04/1922:42 當然沒有很多急件但很多案子因為很多變數拖到最後就變急件了 →karina:我的情況是主管就是那個C...04/1922:42 那你就沒救了QQQ →fifi0828:平常的案子時間分配當然會比較充裕啊既然都說了是C個人04/1922:43 →fifi0828:的問題我是看不出他有什麼理由可以推給別人啦04/1922:43 推aikotoba:擺爛最大唷還有一堆人幫他擦屁股最重要的是這種人還趕04/1922:43 →aikotoba:不走04/1922:43 這是真的..在不好的環境能待很久的人 要不很奴就是很爛 推karina:主管是C最令人崩潰跟老闆反映也不處理老闆愛C只好走人04/1922:47 →twen215:1阿23擺明要別人擦屁股的人嘖04/1922:47 推jonsauwi:當然是1啊...04/1922:48 推suction:我會努力彌補出包但是也會反彈時限的不合理04/1922:51 →suction:反彈沒用所以就換工作XD04/1922:52 推hozumi:104/1922:52 推cate99140:當然是1啊04/1923:03 推canis831025:當然是104/1923:10 推chiao143:1，但是我們部門就有2跟3的人....04/1923:11 到處都有啦.. 推dacin1022:當然是１呀，自己造成的錯誤當然要自己改正！04/1923:17 推onlykyu:104/1923:18 推overhead:我認為是1但是我認為就像你補充的上層沒有提供足夠餘04/1923:21 →overhead:裕應該也要負責。

選1是不想給同事困擾不代表是全部錯04/1923:21 →overhead:都在我身上04/1923:21 →overhead:而且看推文很多人都認為出錯應該負100%責任..我覺得是04/1923:22 →overhead:滿奴的看法04/1923:22 應該說評估時間的人要有容錯的時間 但當案子很趕時又出錯勢必有人要犧牲 只是看是犯錯的人犧牲熱心的人犧牲還是負責人犧牲 →overhead:你是A搞到BCD都沒有buffer你當然該負責是你管理不力04/1923:24 推sealine:現實就是碰過23的人！丟著今天要請款完成的事請假去了，04/1923:25 →sealine:又不想害到其他部門只能幫忙善後完成，超不爽。

04/1923:25 →overhead:你應該要跟你的上級要到合理buffer而不是要求大家絕對04/1923:25 →overhead:不出錯有出錯拿自己加班時間補。

拿自己加班補是BCD可以04/1923:25 →overhead:有的想法不是你這個leader能有的04/1923:26 我沒有要求他不出錯啊 而且難道時程很趕就可以不接案子或是要求期限延後 如果可以延還上來問什麼... 這樣我就不是只是沒有權限的A而是老闆了 推happy8155:當然1啊不是不報只是時候未到（？不現在補起來以後04/1923:26 →happy8155:會被反將吧04/1923:26 →overhead:看到大家不覺得是組織管理不力評估錯誤工作量沒留buf04/1923:29 其實阿不是只有C工作量太大很趕 所有人包含我都是這樣的 所以我這篇是在討論這種情形該不該加班 要當C也是可以啊我都說沒有對錯了.. →overhead:反而怪罪C...我真的滿驚訝的。

底下沒反彈聲音上層會繼04/1923:30 →overhead:續不留buf而這種情形註定會反覆發生註定會有很多C04/1923:31 推yeeting:1呀~!自己搞的屎自己擦04/1923:31 推pearJHIH:c不補，以後讓他當最後一站被雷看看啊04/1923:33 →pearJHIH:組織管理不利是另一回事，今天整體管理還沒改變之前，常04/1923:35 →pearJHIH:常出包還要人收拾善後，也不合理吧04/1923:35 →overhead:對啊所以說看自己身為甚麼角色例如我是C的話作為team04/1923:37 →overhead:member我會選1不給D負擔同時作為組織成員我會聯合ABD04/1923:38 推oten:當然是1不然會被說很難聽04/1923:38 →overhead:一起往上反應資源不足的問題看是加班補少接案增加人04/1923:38 →overhead:手如果上層無視上層得擔負流動率高的風險04/1923:38 →overhead:看到你的回覆了我是覺得以你的立場怪罪C可以理解但04/1923:42 →overhead:通篇沒有怪罪老闆接下過多工作量我就不太理解@@04/1923:42 因為怪罪老闆沒有用啊 而且我也沒有怪C...頂多是我做而已嘛 而且我是覺得如果這麼趕的案子如果只要我自己加個2小時的班就能如期完成很OK阿 都說假設這個案子很趕很趕的意思代表沒有機會去要求期限延長 而且也不用去腦補沒反彈聲音事情會反覆發生 我根本就沒說沒去反應... 這個問題明明很簡單 就是C該不該加班而已啊... 怎麼會扯這麼深 就直接回不該是A和老闆的責任這樣不就好了... →overhead:感覺你只有犧牲基層哪個人的選項但以我工作而言分配資04/1923:45 →overhead:源的主管以及給她資源的大主管年底也會被review說是不04/1923:45 →overhead:是接太多案子導致大家加班成品品質下降。

畢竟準時交出04/1923:46 噓WaLaGiGi:我是D就在發現的當下退C件並同步知會相關人等,交出錯誤04/1923:46 →WaLaGiGi:的進度等於沒有進度04/1923:46 →overhead:成品成品品質這種事重點還是來自管理而不是基層們是04/1923:46 →overhead:否負責到底的把工作做完才走04/1923:47 推djhaok:該是1，但應該很多234把04/1923:47 →overhead:基層們也是可以和上級溝通時間不足導致高機率delay的吧04/1923:48 →overhead:比較看不出妳想要和上級溝通(或者其實有只是這篇沒寫)04/1923:48 →overhead:像你這次的casereview時我們就不會怪C而把炮口朝向主04/1923:50 →overhead:管跟他抱怨時間給太少了04/1923:50 噓lf2597:ptt反指標最多人選的就是現實最少人選的04/1923:52 沒有到反指標啦 通常如果一般人覺得是自己的錯自己會想要彌補自己過錯會心虛嘛 畢竟刺頭總是會比較突兀所以感覺數量很多 →overhead:又看到妳回文了不好意思打有點亂你跟老闆真的滿有責任04/1923:52 推karina:o大的方式也是一個辦法跟老闆抱怨請主管延期也是可04/1923:52 →overhead:另外如果跟老闆反應是"完全沒用"的這公司真的該逃04/1923:52 →karina:(炮口朝外)不過我之前的工作是有點類似於我是A/D(會計)04/1923:53 →overhead:剛愎自用的老闆極度容易導致下滑的公司沒有前景04/1923:53 為什麼要自己一直假設我沒講過的話阿...我沒說這是常態阿 我只是問如果你是C你會不會加班為什麼要討論到老闆剛愎自用和跟上級溝通阿... 而且我又不是主管== 最後感謝你的關心我是不會待太久的 →karina:我需要業務群(B.C)提供給我資料我才能做統整處理04/1923:54 →karina:資料需要在時限內完成交給A(事務所)常常碰到業務(主管C)04/1923:54 →karina:會拖延資料.資料提供不全/錯誤等提早跟他說/和老闆反映04/1923:55 →overhead:如果你是你老闆的應聲蟲老闆給你多少資源你就怎麼壓04/1923:55 →karina:都沒有改善只能選擇當個努力善後的D或選離職04/1923:56 其實也算是有點像 當初估時間都是夠用剛好也不需要加班但因為時程也是很緊 →overhead:member難道你不需要反省嗎...這沒有盡到管理義務04/1923:56 →karina:不過我的情況詳細跟原PO不太像只能做另外一種參考吧04/1923:57 →c58264cathy:1啊04/1923:57 →karina:跟o大推文打架了sorry!04/1923:57 →overhead:不過我是C的話也應該看到A只給這點時間就要抗議了04/1923:57 是說他也沒抗議 然後最後一天交件我也不知道他是不是真的很趕還是早就做好了 這我也不在乎我在乎的是這種事到底一般人會不會想加班啦 →overhead:是我抱歉我覺得我推文推好長好亂...orz04/1923:58 →cajunlove:我覺得不管上司會不會管，都要告訴上司！不然你或D擦了04/1923:58 →cajunlove:屁股說不定還吃力不討好也等於縱容C。

有時候求什麼人很04/1923:58 →cajunlove:好氣氛融洽只是讓事情更糟也讓爛人可以繼續耍爛04/1923:58 是有說啦但他都delay了都是馬後炮了 只能期望他被責備後下次會好一點 →overhead:你們整串人被分配時間時都沒意見要抓戰犯時都往基層抓04/1923:58 →overhead:這不是讓一群基層永遠內鬥、加班嗎...幹嘛不團結點04/1923:59 →overhead:你不是主管但是是projectleader是leader就該溝通04/2000:00 →overhead:針對這個project時程和主管溝通。

你不這麼認為嗎?04/2000:01 我有阿但這明明就不是重點... 推athena0610:1，責任心問題04/2000:06 →overhead:雖然你一直回說"只是要問C該不該加班"但這整件事的重點04/2000:07 →overhead:不是在這裡啊..是你老闆你BCD三層的專案管理手法都有04/2000:07 →overhead:問題時程不互相討論回報的。

如果前面都解決了就不會有04/2000:08 →overhead:需要加班的情境啊...04/2000:08 其實我覺得你一直腦補很多的狀況 事實沒有這麼糟糕複雜到大家時程不互相討論回報、基層不團結、不跟主管溝通、 是公司常態之類的以上都沒有 這都是你說的不是我說的 明明就是2個小時的加班也只是單純問個問題... 另外老闆根本不會覺得加2個小時的班會怎樣吧 推karina:o大其實很多老闆/公司都喜歡把人力壓到最底限啊04/2000:09 →karina:為了省錢為了讓老闆獲得的毛利更高之類04/2000:10 →karina:如果自己有權限(不限定是由上管理下屬/有話語權也算是)04/2000:11 噓WaLaGiGi:今天C在交期最後一天交出錯誤的進度=C進度未完成=C進度04/2000:11 →WaLaGiGi:落後,進度都落後了還不思補救,這C要嘛擺爛等資遣或存心04/2000:11 →WaLaGiGi:害人,就是已另有打算04/2000:11 →karina:能夠讓流程更完善讓同事分工明確.工作量分配得宜就去做04/2000:13 說實在這種滿常見的如果老闆不能溝通通常就是離職而已 但其實我們老闆還ok就只是剛好遇到這個案子比較趕 ※編輯:viviberry(219.85.118.157),04/20/201700:17:07 ※編輯:viviberry(219.85.118.157),04/20/201700:20:02 噓WaLaGiGi:人力方面有些公司是這樣啦,公司除了薪水以外,另外配給各04/2000:20 →WaLaGiGi:部門固定紅利額度,依貢獻度均分給該部門各成員,各部門大04/2000:20 →WaLaGiGi:頭或中堅份子若想要多分點紅利,自然不會去思考增加人力,04/2000:20 →WaLaGiGi:畢竟增加人力還會有被人資向老闆靠北成本增加的風險,且04/2000:20 →WaLaGiGi:部門績效要提升,跟人力多寡也不一定成正相關,沒人固然04/2000:20 →WaLaGiGi:做不了事,但人多難道就容易把事做好?04/2000:20 推kiang420:加班符合勞基法就選104/2000:25 推ACHI2:1，不喜歡幫別人擦屁股，所以自己的屁股自己擦04/2000:28 推duck0823:最討厭一直接急件的公司，反正做不完員工就是要自己想04/2000:29 →duck0823:辦法，公司的目的就是要賺錢才不管員工死活。

我老公有04/2000:29 →duck0823:時候帶案子回來趕是連加班費都沒有的！！！法克04/2000:29 噓WaLaGiGi:但現實中各業界很多老闆都是只看結果不管過程,造就很多04/2000:30 →WaLaGiGi:選2、3的人04/2000:30 噓WaLaGiGi:畢竟事情出包被追究責任時,很多氣頭上的老闆只會追究最04/2000:34 →WaLaGiGi:後端的人為何沒如期完成,並不會去管是否前端有所拖累04/2000:34 噓AGATELINK:一件案子不該沒有容錯空間，我本來也選1，常態後寧願204/2000:42 →AGATELINK:、304/2000:42 噓WaLaGiGi:現在是不知道該C是存心擺爛或進度對他來說太趕喇04/2000:48 推minirivo:想問C如果今天跟D角色互換他難道不會不爽嗎？真心覺得這04/2001:56 →minirivo:是有沒有責任感問題若不滿意公司案子時程太趕可以考04/2001:56 →minirivo:慮換公司…不離開又擺爛，真的會讓其他同事不爽04/2001:56 →wak:這種事要看公司同事間平常的文化、氛圍才能決定04/2002:15 推sandy0717c:1，自己的錯自己負責啊04/2005:11 推lulucyXD:104/2006:33 →Papee:三是甚麼鬼角度--04/2006:45 推mzmzz:1啊誰要收別人的爛坑04/2007:43 →yinglian:1啊廢話04/2007:46 →yinglian:不然他就不要在最後一天才交04/2007:46 推tihs104:可憐，時間這麼趕，做錯還要被抱怨不加班，你PL對客戶，04/2007:59 →tihs104:東西如期做完是你紅，接個弄不完的案子連帶被罵也只是剛04/2007:59 →tihs104:好04/2007:59 噓gakkiaki:如果這種事都沒有對錯老闆給妳多少薪水也沒有對錯了04/2008:46 推antu1019:有沒有加班費04/2008:58 →Moratti:當然是104/2009:08 推jessy1992:選1良心過不去，但厚臉皮的就選304/2009:08 推piperwitches:1啊04/2009:33 推fun791128:當然1選其他的人最好以後被丟包別靠杯04/2009:42 噓CageGuo:2，會造成這種情況是上面決策問題，吃過這種虧，超幹！04/2010:19 →CageGuo:選1的一堆難怪慣老闆橫行04/2010:19 噓WaLaGiGi:若完全是因為自己的過失/時間拿捏不好,不選1挺傷口碑04/2010:46 推LIHUNGCHIEH:自己的鍋自己背，我常常陪蠢蛋加班04/2010:58 →wafer:1,但是如果很多事都壓很緊,我會跟老闆說這樣壓榨不合理04/2011:00 →wafer:但如果我的年薪是300-400萬以上,只好咬牙被這樣壓榨了04/2011:01 →wafer:如果事情太多,我會說手邊有哪些事,每件事處理時間為何04/2011:02 →wafer:讓老闆排順序04/2011:03 推h6x6h:菜鳥問個不能今天加班兩小04/2011:18 →h6x6h:明天他可以晚兩小上班這樣嗎？04/2011:18 →h6x6h:制度上不能這樣做嗎04/2011:18 →h6x6h:除非他有加班費啦…這就是老闆必須承擔的急件成本04/2011:18 →jerrylin:自己的屁股自己擦很難嗎還是你想以後都被排擠04/2011:36 →jerrylin:至於加班費的問題是另外討論04/2011:37 →ShiningRuby:104/2011:38 推IO8OP:推O大整篇看下來我認為責任歸屬C>>主管>>妳04/2011:57 推lasslass:1，我覺得會選2.3的在這裡也只敢喊1XD04/2013:23 推ls4444:就上司的問題結果員工之間反而吵起來?很趕的案子.....04/2016:43 →ls4444:那趕完隔天有讓大家放有薪假嗎?整天接很趕的案子就飽了04/2016:44 →ls4444:我覺得不是C的錯啊有速度沒品質不是很正常嗎04/2016:45 推cutily:104/2017:18 →OrangeBear:選1以外的人就比較沒有團隊意識吧…自己的錯自己扛…04/2019:48 →OrangeBear:不然到時候delay都是你的錯04/2019:48 推penguin01:絕對是1啊04/2022:52 推vivienhung:104/2023:04 推bule99631:不用想太複雜原本就說好時間跟進度04/2100:02 →bule99631:時間跟進度其中一個達不到04/2100:03 →bule99631:就是c的問題04/2100:03 →bule99631:再來訂出這樣的時間跟進度合不合理就是另外一個問題了04/2100:04 →bule99631:選1才是合理的04/2100:05 →DividBud:選1然後幹a如果一直不改善制度就離職04/2122:53 分享給朋友 更多viviberry文章 相同討論串 返回WomenTalk看板 近期熱門文章 810 [閒聊]2021/12/16盤中閒聊 1493 12/1608:30 Stock 更多justforsing文章 509 Re:[討論]遇過奇怪的追求者嗎？ 813 12/1700:56 Boy-Girl 更多yunjay1220文章 777 [閒聊]2021/12/17盤中閒聊 1493 12/1708:30 Stock 更多justforsing文章 739 [閒聊]2021/12/16盤後閒聊 1490 12/1614:00 Stock 更多laptic文章 256 [請益]公投結果會影響台股大盤嗎？ 771 12/1614:13 Stock 更多enouch777文章 181 麥當勞繽分（紛）慶聖誕12/17限時活動 348 12/1700:31 Lifeismoney 更多kenndy文章 107 [新聞]史上最嚴央行：第3間房最多貸4成 401 12/1711:55 Stock 更多dubliuers文章 475 [閒聊]2021/12/17盤後閒聊 986 12/1714:00 Stock 更多laptic文章 155 [請益]為啥升息QE退場股價會大漲？ 336 12/1608:18 Stock 更多addison123文章 30 [求助]女生收下禮物就是答應交往嗎? 307 12/1710:04 Boy-Girl 更多IanPong文章 WomenTalk熱門文章 135 [問題]求婚戒指去當舖買可以接受嗎？ 347 12/1700:09 WomenTalk 更多peacekeeper文章 29 [閒聊]王力宏為什麼紅？ 217 12/1620:20 WomenTalk 更多johanzhou文章 35 [討論]北臉現在的定位 216 12/1615:38 WomenTalk 更多vi000246文章 -7 [心情]外國同事問我為什麼台灣不用核電 202 12/1706:15 WomenTalk 更多fyi320文章 115 [問題]便當最雷配菜 170 12/1612:08 WomenTalk 更多muscat992002文章 106 [閒聊]40歲才開甜點店會太晚嗎？ 254 12/1618:10 WomenTalk 更多u88411文章 119 [閒聊]孤單終老不可怕，也能有自己解套的方法 164 12/1610:03 WomenTalk 更多estseshe文章 30 [難過]約同事下班吃飯被拒絕 128 12/1608:04 WomenTalk 更多ppp123文章 85 Re:[閒聊]40歲才開甜點店會太晚嗎？ 156 12/1711:28 WomenTalk 更多satanic文章 23 [難過]我已經被中國用語同化怎麼辦？ 112 12/1616:26 WomenTalk 更多hiyato994文章