標題[新聞] 「火災強調逃生是錯誤」 林金宏：濕毛巾- terievv板

臉書專頁「林金宏的消防天地」27日PO文指出，火災遭遇濃煙機會不多，真的遭遇 ... 推H大，其實就是這篇文章喔，也是林金宏寫的http://ppt.cc/gen.php 顯示廣告 隱藏✕ 回列表(←) DispBBS guest註冊登入(i)線上人數:316 首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end) 看板 terievv作者 terievv(terievv)標題  標題 [新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 2014年12月28日Sun.AM09:01:23 看板 Gossiping作者 Ho1liday(江湖唯有英雄志)標題 [新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2800:26:432014 ETtoday 「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾掩口鼻害死人 網搜小組／綜合報導 苗栗後龍龍津里民宅近日暗夜惡火，燒死53歲婦人與17歲腦麻兒子，有媒體報導引述「火 場逃生須知」。

有專家直指「7點中有5點觀念是錯及不完整的，一定要更正。

」直指火災 現場不能強調逃生，「逃生須知」改為「求生須知」，另外火災時只能往下逃（地下室例 外），不然就不要逃，不要再傳播往上逃的觀念。

臉書專頁「林金宏的消防天地」27日PO文指出，火災遭遇濃煙機會不多，真的遭遇濃煙時 ，採低姿勢不只是要呼吸空氣，還能避免高溫傷害，很多人談濃煙時，都忽略高溫的部分 ；濕毛巾掩口鼻以防止濃煙嗆傷是錯的，因為擋不住濃煙中的有毒氣體及高溫，這個觀念 害死很多人，讓大家在不該逃的時候，還試圖逃。

至於塞門縫部分，「林金宏的消防天地」直指躲在房內是避難行為不叫逃生，而且塞門縫 要先處理上方門縫，因為煙是往上飄。

其實塞門縫不是很重要，房間內有無對外窗戶才是 關鍵，沒有對外窗戶可開排放飄入房內之有毒氣體，就算能用濕毛巾塞門縫，也是九死一 生。

這篇PO文引發網友討論，有人提問「濕毛巾掩口鼻這麼嚴重錯誤是那個環節出問題？」專 頁回文「早期家具都是木造，不易產生濃煙，現在家具很多是石化產品，會產生大量有毒 氣體及濃煙，所以早期火災用濕毛巾有效果，現在不行。

」也有人問「月子中心旁大樓失 火，有必要逃走嗎？」專頁回文「沒有必要。

」 http://www.ettoday.net/news/20141227/444324.htm?from=fb_et_news -- -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:220.142.64.121 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419697608.A.0DE.html 推id:他誰啊1F12/2800:27 噓Hambowbow:他誰?2F12/2800:28 推KevinLow:他是誰有很重要嗎？重點是這些觀念正不正確吧3F12/2800:29 推yafx4200p:至少掩口鼻不吸毒煙神智能保持清醒4F12/2800:31 推aresa:就不要塞門縫，讓氧氣流到火場把火引到你房間5F12/2800:31 →dixieland999:隔壁的大樓失火...關鍵是距離多近吧...6F12/2800:31 推upeo:看到推文覺得火場這麼多人會死不意外7F12/2800:34 哈哈~1~2樓真可愛XDD 推windwhisp:回1.2樓 他是已退休的消防署組長8F12/2800:34 →windwhisp:憑著熱沈自己找資料，到國外受訓，顛覆許多舊的逃生觀 噓reppoc:只提到毛巾沒效果,沒有提供更好的方法,消極地教你等死10F12/2800:37 推cat1224:之前上課也是教 絕對不要往上逃11F12/2800:38 →windwhisp:念，並找許多資料佐證。

幾乎上過他課的消防員都認同12F12/2800:38 推orfan:所以正確是?!13F12/2800:49 推orz151426:這篇到底正確不正確阿？？14F12/2800:52 推ian90911:15F12/2800:54 推fluffyradish:當然是塊陶阿,還有時間找濕毛巾喔16F12/2800:57 推Tenging:幾百度的空氣吸一下濕毛巾有多少作用17F12/2801:04 ※編輯:Ho1liday(220.142.64.121),12/28/201401:06:38 推iljapan61:從小到大都這樣教耶18F12/2801:12 →dan310546:現在需要防毒面具家濾毒罐QQ19F12/2801:12 推Entropy1988:我是看過有的大樓會放置防濃煙的袋子...20F12/2801:20 →Entropy1988:   ...袋子封死在徒手打不開的堅固透明塑膠容器內 推gangs:不是先打卡喔?22F12/2801:29 推stratford:推23F12/2801:31 推cawba:濕毛巾擋不住有毒跟含氧量不足氣體純粹是安慰效果而已24F12/2801:32 →cawba:只要吸一口氧氣濃度小於6%的氣體就是暈倒被活活燒死 推s89307:1 2樓他是消防署組長，Google一下26F12/2801:34 推Moratti:推27F12/2801:42 推kcmzero:向上逃到頂樓然後直接跑到沒火災的隔壁可以嗎？28F12/2801:46 推jackchen1025:隔壁下樓下的去嗎?29F12/2801:56 推JDKnife:下去幹嘛...等人來救啊問題在於不一定能爬到隔壁30F12/2802:12 推karty116678:最快的速度爬出去遇到樓梯要頭上腳下往後爬防摔死31F12/2802:57 看板 Gossiping作者 uj2003(GWIM)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2801:10:122014 聽過一場演講的鍵盤逃生專家來了 原文說的不要拿濕毛巾是對的 火場求生第一個判斷:要逃?還是就地待援? 取決於你對該建築物內部熟不熟悉、當前火勢來判定 如果你選擇逃，要往下逃，煙是往上竄的 不要花時間找他媽的濕毛巾了，會浪費你的黃金時間 演講中有播一個影片，是火場逃生，採低姿勢前進的比賽(?) 一馬當先的是什麼都沒拿，死命往前衝的人 中間的是一手拿濕毛巾掩口鼻的人 在最後的，是全身裹在棉被裡的人，甚至因視線不佳而偏離路線。

如果你判斷逃不出去，請就地避難 最重要的一點是，順手關門，將可大幅減緩火勢蔓延到你避難地點的速度 很多火場罹難者都是在陽台發現屍體，都是房門未關，濃煙直接灌進來。

補充一下，不一定要逃，才會活 原文也提到，要求生，不是逃生 也有不少罹難者被發現在樓梯間，通常都是過程中被煙嗆昏。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:140.113.55.157 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419700215.A.85F.html →avgirl:可是我覺得很妙~~房間外面熊熊烈火1F12/2801:11 →avgirl:把門關起來，下意識判斷都是坐以待斃的感覺 →JinAnfield:              龍3F12/2801:11 →avgirl:沒有經驗或者逃不出去的人才會認命呆在房間4F12/2801:12 →avgirl:沒遇過得哪知道這一招有沒有用阿~~~~~ 推Ho1liday:專業推6F12/2801:13 →avgirl:消防局應該拍一部短片來證明可行性且廣為宣傳才有用~~~~~7F12/2801:13 →avgirl:不然講到爛還是很多人會嘗試跑出去的~~~~~ 推bibiman:只要不是有窗或是坡璃門,就算是木門,可擋住火勢的時間比9F12/2801:15 →bibiman:你想像的要久,待在房間等待救援是最佳解,只是一般人都會 →JinAnfield:打手槍11F12/2801:16 →bibiman:慌到想衝出去12F12/2801:16 →JinAnfield:      找小姐13F12/2801:17 幫你移上去0.0 -- 再補充一個.... 火場逃生的選項裡沒有跳樓這個選項 選擇這個等於放棄逃生 ※編輯:uj2003(140.113.55.157),12/28/201401:18:58 →JinAnfield:@@14F12/2801:19 推free11234:如果是沒有窗戶的倉庫一樣關門等救援?15F12/2801:20 如果是倉庫內部起火，最好還是逃出去 ※編輯:uj2003(140.113.55.157),12/28/201401:21:42 推xxxc04zzz:哈哈哈樓上16F12/2801:28 推longloveyu:到一個新環境我跟我老公想的是如果發生火警應該往哪逃17F12/2801:28 →longloveyu:。

但挑婚紗時走進去婚紗店真的很抖，有的完全沒辦法逃 看板 Gossiping作者 kid725(凱道基德)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2801:24:462014 ※引述《uj2003(GWIM)》之銘言： :很多火場罹難者都是在陽台發現屍體，都是房門未關，濃煙直接灌進來。

→avgirl:可是我覺得很妙~~房間外面熊熊烈火19F12/2801:11 →avgirl:把門關起來，下意識判斷都是坐以待斃的感覺 把門關起來有兩個意義在 一是阻絕濃煙 二是或許把門關起來內側的火場會因為缺氧而稍微延緩火勢爭取逃生時間 大家都知道氧氣是助燃物但是身陷火場時都忘記這點 如果整個房子門窗都關死當你一路跑到某個房間內 沿途把門都打開當你打開窗戶呼救時猜猜看火勢會往哪竄? -- 民國有連氏號自耕農然權傾朝野善歛民財民甚惡之 膺九三年末時五都亂也群雄並起直指朝廷騜甚憂矣 乃令連氏公子領王師聚永和城下欲伐其亂面見勢有可為乃披敵袍懷洋銃往刺之 至城下面見公子呼其名而辱其母挾其身而環其項 公子不能拒為面洋銃所擊然未斃也面欲復擊之為公子身側俠客所阻事遂不成 面見不成乃呼:「公子歛我錢財當誅也」當世稱其為「誅公子」作詩詞戲曲傳一時 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:106.104.44.177 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419701089.A.38B.html 推dan310546:決定開哪扇窗會決定生死1F12/2801:25 推kee32:肺2F12/2801:28 →kee32:我不是要說"廢"打錯字喔~~~~~~ 推Ho1liday:釣出不少優文4F12/2801:30 →neverfly:所以逃生時先去隔壁房間開窗5F12/2801:31 推Ho1liday:樓上...黑暗兵法6F12/2801:32 →Ho1liday:我以為你說先去隔壁室友房間開窗XD 推demonh311:重點是關門不是開窗吧?8F12/2801:35 推pita30:人家說是要判斷情況不要無腦逃生9F12/2801:35 →avgirl:歐歐~10F12/2801:37 →acergame5:http://goo.gl/cwgHl4 這篇吧11F12/2801:38 推dan310546:不可以開超過兩扇不相鄰的窗戶12F12/2801:43 看板 Gossiping作者 halu0915(HALU一閃一閃亮晶晶)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2801:26:402014 ※引述《uj2003(GWIM)》之銘言： :聽過一場演講的鍵盤逃生專家來了 :原文說的不要拿濕毛巾是對的 :火場求生第一個判斷:要逃?還是就地待援? :取決於你對該建築物內部熟不熟悉、當前火勢來判定 :如果你選擇逃，要往下逃，煙是往上竄的 :不要花時間找他媽的濕毛巾了，會浪費你的黃金時間 :演講中有播一個影片，是火場逃生，採低姿勢前進的比賽(?) :一馬當先的是什麼都沒拿，死命往前衝的人 :中間的是一手拿濕毛巾掩口鼻的人 :在最後的，是全身裹在棉被裡的人，甚至因視線不佳而偏離路線。

:如果你判斷逃不出去，請就地避難 :最重要的一點是，順手關門，將可大幅減緩火勢蔓延到你避難地點的速度 :很多火場罹難者都是在陽台發現屍體，都是房門未關，濃煙直接灌進來。

:補充一下，不一定要逃，才會活 :原文也提到，要求生，不是逃生 :也有不少罹難者被發現在樓梯間，通常都是過程中被煙嗆昏。

我來補充一下， 是這樣的，根據NFPA法則及統計，如果你住在五樓，三樓發生火災，總樓層是七樓 往上跑還是往下跑的生還機會最大，答案是原地不動生存機會高達98% 濃煙確實是造成火場死亡的主要原因，除非本身建築物就沒基本的防火標準，或是 你發生火災的樓層可燃物品太多，造成大量的閃燃現象 以日本防火協會做出的統計，避難法則有主要原因就是歸巢心理與領袖作用 歸巢心理就是：一發生火災，一般而言你會走你平時走的路徑逃生，所以你會失去判斷力        根本的忽略樓層所標示的避難指示或設備逃生 領袖作用：如果在群眾之間，有一個人突然喊一聲往這邊跑，保證大家都跟著他一起跑      通常結果一起死的機率很大，你會發現火場死亡的人往往都聚在一起 如果你想跑，你要看樓梯間的防火門是否被緊閉，如果緊閉代表還可以跑到避難層 有就是一樓跟樓底的避難平台，但是如果全部都跟著跑，基本上們會一直開，導致 煙會隨著梯間串流，垂直填滿後，開始往水平方向擴散，如果你躲在家裡，家裡的門窗是 開著，一般而言你絕對不會發生事情的，而且消防隊基本在十分鐘內抵達現場 重點就是這些。

如果有空～看看自己住的大樓，是不是梯間有被什麼鞋櫃佔用，或是防火門設了門止 那都是違法的，會影響逃生，真的發生，會很慘的 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:111.250.43.12 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419701203.A.142.html 推Ho1liday:專業推推1F12/2801:27 推Jerrynet:專業推2F12/2801:29 推stratford:推3F12/2801:29 推ula1793:感謝講解4F12/2801:29 推upeo:專業給推5F12/2801:30 推neo718:"有"就是一樓跟樓底的避難平台-->這個有字是指有什麼?6F12/2801:31 →halu0915:我打錯了～是一樓跟樓頂的避難平台，建築物就這兩個7F12/2801:32 →neo718:另外,樓底的避難平台是指?1樓已是最接近地面,8F12/2801:32 →neo718:你是要指地下室嗎? 推gigaer:怎麼確切得知幾樓發生火災＠＠？10F12/2801:33 推uj2003:火場的群眾智商馬上打折11F12/2801:33 推dan310546:可是警鈴一響都是說要趕快跑.. 台灣警鈴是這樣的，一般而言低樓層是一齊鳴動原則，高樓層是分層鳴動原則 這是根據日本的法規來的，分層鳴動就是上二下一鳴動，讓主要發火層上下四個樓層 知道發生火災，但不代表是避難，是告知你，讓其他樓層不知道，因為怕大量人員 恐慌避難，造成推擠，傷害更大。

             12/2801:35 推avgirl:誠心發問~~~~地下室發生大火，入口又被堵住惹，要怎麼辦?13F12/2801:36 →neo718:原PO應該是消防救難人員.我想問個比較實際的情況,14F12/2801:36 ※編輯:halu0915(111.250.43.12),12/28/201401:40:09 推ericbox:當火警警報響起時，逃生路線上有煙就表示火場在你所在的15F12/2801:36 →avgirl:B1B2的話~~~~現在很多店都會開在地下室~~~0.016F12/2801:36 →ericbox:下方，此時以求生為主。

17F12/2801:37 →neo718:如果今天我去一家高樓層的電影院影城(或附屬在百貨公司的18F12/2801:37 →neo718:高樓層),當電影看到一半,有火警的警示鈴響起, →neo718:照你這篇說法是要停留在原本影廳所在的樓層? →neo718:還是要循著逃生安全指示門,往外跑到逃生梯旁? 是這樣的，如果是地下室或是賣場，百貨公司（高樓層），地下室你發現入口堵注，你 就要趕快去消防局或是工務局檢舉，十分危險，消防設置標準第十二條規範的 危險場所場所，就是地下室11層以上樓層甲類場所（KTV電影院百貨公司等） 基本這些場所的消防標準比較嚴格，根據一定面積要設置灑水排煙設備， 所以你到這些場所基本可以很安心，但前提是設備是正常的，基本都沒問題拉 一發聲警鈴，如果自己看得到，最好就是看看附近牆上有沒有排煙壓扣，按下去 開始啟動排煙閘門，再來就是打開消防栓或是取滅火器滅火，如果你真的嚇到 不知道怎麼辦，就看主要出入口，就是梯間，往梯間跑 ※編輯:halu0915(111.250.43.12),12/28/201401:49:27 推Moratti:推22F12/2801:49 →halu0915:不跑的原則是～不是在你的樓層發生火災就不跑23F12/2801:51 推dan310546:感謝24F12/2801:51 推stratford:推25F12/2801:59 推cat1224:我住4樓 只要火災不是在4樓發生 我就待在4樓?這樣嗎?26F12/2802:00 推joseph0318:待在四樓但門要關緊啊27F12/2802:04 →joseph0318:飯店的話開門的房間都燒很慘不開的都沒什麼燒到 →joseph0318:看過那個講師演講講解風趣又附大量圖片佐證 →halu0915:那個講師是不是講完以後～開始賣滅火器煙罩了30F12/2802:07 推avgirl:謝謝~31F12/2802:07 推bbo6uis122:專業推32F12/2802:20 推JyueJune:請問一下為什麼待在原地（待在五樓）比較容易生存？？33F12/2802:45 推devil0915:因為火不可能從4樓燒破牆壁燒到五樓,頂多你覺得地板熱34F12/2804:23 →devil0915:熱得而已 →unclefucka:樓上，但是就美國影片的統計，火災發生三四分後，可以36F12/2808:49 →unclefucka:讓發生火災當樓的天花板溫度高達千多度..不只熱熱的吧 推best0811:所以4樓火災5樓=鐵板燒？38F12/2808:58 看板 Gossiping作者 wayne200135(X)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2801:36:542014 :是這樣的，根據NFPA法則及統計，如果你住在五樓，三樓發生火災，總樓層是七樓 :往上跑還是往下跑的生還機會最大，答案是原地不動生存機會高達98% :濃煙確實是造成火場死亡的主要原因，除非本身建築物就沒基本的防火標準，或是 :你發生火災的樓層可燃物品太多，造成大量的閃燃現象 :以日本防火協會做出的統計，避難法則有主要原因就是歸巢心理與領袖作用 :歸巢心理就是：一發生火災，一般而言你會走你平時走的路徑逃生，所以你會失去判斷力 :       根本的忽略樓層所標示的避難指示或設備逃生 :領袖作用：如果在群眾之間，有一個人突然喊一聲往這邊跑，保證大家都跟著他一起跑 :     通常結果一起死的機率很大，你會發現火場死亡的人往往都聚在一起 :如果你想跑，你要看樓梯間的防火門是否被緊閉，如果緊閉代表還可以跑到避難層 :有就是一樓跟樓底的避難平台，但是如果全部都跟著跑，基本上們會一直開，導致 :煙會隨著梯間串流，垂直填滿後，開始往水平方向擴散，如果你躲在家裡，家裡的門窗是 :開著，一般而言你絕對不會發生事情的，而且消防隊基本在十分鐘內抵達現場 其實~現在的大樓社區 每戶人家大門通常都有兩扇 一個鐵門一個鋁門 如果大門緊閉.把窗戶打開 而起火點是其他住家 波及到其他住戶的機率應該不高 在自家陽台等待救援的機率應該高一點 -- 靠杯勒 怎那麼衰小出生在這島啦?? 不就跟房地產一樣在亂喊價!!?? 你水岸格局第一排、捷運站樓下門口開5000萬我認了 現在不是...連那種住金山通車要一小時起跳建案旁還有靈骨塔相伴也跟人家開4500萬 你怎不去吃屎啦 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:61.231.219.104 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419701818.A.E09.html 推CP543:+1緊閉門窗室內的空氣應該夠用到消防車離開1F12/2801:45 推byon1009:結果巷口車輛違停消防進不來活活燒死……2F12/2806:01 →best0811:樓上…這樣就是你的命了3F12/2808:59 看板 Gossiping作者 windwhisp(WakemeUP)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2801:59:182014 ※引述《Ho1liday(江湖唯有英雄志)》之銘言： :ETtoday :「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾掩口鼻害死人 :網搜小組／綜合報導 :苗栗後龍龍津里民宅近日暗夜惡火，燒死53歲婦人與17歲腦麻兒子，有媒體報導引述「火 :場逃生須知」。

有專家直指「7點中有5點觀念是錯及不完整的，一定要更正。

」直指火災 :現場不能強調逃生，「逃生須知」改為「求生須知」，另外火災時只能往下逃（地下室例 :外），不然就不要逃，不要再傳播往上逃的觀念。

:臉書專頁「林金宏的消防天地」27日PO文指出，火災遭遇濃煙機會不多，真的遭遇濃煙時 :，採低姿勢不只是要呼吸空氣，還能避免高溫傷害，很多人談濃煙時，都忽略高溫的部分 :；濕毛巾掩口鼻以防止濃煙嗆傷是錯的，因為擋不住濃煙中的有毒氣體及高溫，這個觀念 :害死很多人，讓大家在不該逃的時候，還試圖逃。

:至於塞門縫部分，「林金宏的消防天地」直指躲在房內是避難行為不叫逃生，而且塞門縫 :要先處理上方門縫，因為煙是往上飄。

其實塞門縫不是很重要，房間內有無對外窗戶才是 :關鍵，沒有對外窗戶可開排放飄入房內之有毒氣體，就算能用濕毛巾塞門縫，也是九死一 :生。

:這篇PO文引發網友討論，有人提問「濕毛巾掩口鼻這麼嚴重錯誤是那個環節出問題？」專 :頁回文「早期家具都是木造，不易產生濃煙，現在家具很多是石化產品，會產生大量有毒 :氣體及濃煙，所以早期火災用濕毛巾有效果，現在不行。

」也有人問「月子中心旁大樓失 :火，有必要逃走嗎？」專頁回文「沒有必要。

」 :http://www.ettoday.net/news/20141227/444324.htm?from=fb_et_news 不常發文不會上色，看得眼花撩亂還請見諒。

先來舉出蘋果報紙上的逃生要領的問題： ●若身處起火點以上，往頂樓逃生；若在起火點之下，則往下逃生  A:不對，無論如何，都該往下並往戶外逃生。

火、煙都是往上竄、延燒，來看的經典例   子http://ppt.cc/1RlO   火災最毒的就是煙，內涵大量有燃燒不完全的有毒氣體和高熱，試想若你是受困在頂   樓的人，逃生機會應該不大。

  若真的無法往下跑呢?那就要想辦法延長自己的逃生待救時間，並向外面的救援人員   說明自己的位置，這也就是為什麼林金宏認為應該講"求生"，而非"逃生"。

●濃煙中採低姿勢爬行，以便呼吸接進地表的殘餘空氣  A：YES ●以濕毛巾摀住口鼻，避免濃煙嗆傷  A：不對。

先來討論為什麼要濕毛巾摀口鼻?答案是不知道。

消防隊以前就這樣教呀，有    機會你問問消防隊，一定也不知道。

消防隊大多依照消防署發的宣導單進行宣導，    而上面就這樣寫。

而消防署的官員知道來由嗎?或許也不知道，反正前輩就是這樣教    ，你就這樣跟民眾講就對了嘛。

   林金宏算是敢提出這個疑問的人(為什麼消防署和消防局資料沒改呢?這又是另一回事    了)。

依猜測，再講一次，是猜測，可能來自經驗與臆測法則：    1.火場中，拿著濕毛巾像口罩那樣戴感覺好像真有好一些。

   2.濕毛巾有水，應該可以擋些煙塵吧。

   當然這個觀念應該被挑戰理由就如同新聞中所說，"濃煙"中含有大量的有毒氣體和高    熱，只用濕毛巾不能擋住(濕毛巾難道比濾毒罐還威?)。

再者反向思考一下，濕毛巾    若能擋有毒氣體，那空氣怎麼過的去?電影不是常有水淋毛巾蓋臉上的酷刑? ●不可躲入密閉空間  A：YES。

躲進密閉空間沒有空氣流通，也無法呼救，沒人知道你在這。

●切勿勉強自行救火或冒險搶救財物，要離開火場自保  A：YES。

當然是人之常情，一時難以自覺，大部分是旁人抓住的。

●用濕毛巾或床單塞門縫，以防濃煙竄入  A：YES。

不過新聞中還有補充要塞上方，算是新聽到但是可以理解的。

●逃離火場後勿重回火場救人  A：這個不再贅述了，人之常情，對或錯真的很難講  在此向大家簡單說明一下林金宏指出有問題的地方，也請不需要去責怪高雄消防局的資 訊有錯。

逃生觀念如同科學真理一樣，是隨時都能被挑戰的。

而會關心這種觀念對錯的人 ，在公家機關的不多，有膽去挑戰的人更是寥寥可數。

現在網路方便，資訊取得容易，加 上越來越多有學識的年輕人加入消防體系，也開始願意再以科學及證據的觀點去看待每一 場火災案例。

 有興趣的人可以去看國外NFPA(美國消防協會)的網站，也有不少實證影片，例如最近消 防隊很強調的"關門"這個動作。

至於消防署的話建議是不要期待了，現在海報還再用藍正 龍烈火雄心的樣板，也只有這個能看。

好幾年也沒發過新宣導影片了，拿出去的都是80年 代蠢到不行的那種。

現在消防大多是靠一群有期許和熱忱的人來做宣導和資料更新。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.171.108.160 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419703161.A.86D.html 推Ho1liday:金沙百貨大樓火警那次還出動了直升機1F12/2802:01 補充找到的影片，有關防火區劃這個問題  http://ppt.cc/1g3W 找不到中文的，而且只是前段。

影片中的重點主要是說：  1.火災發展的非常快。

 2.廚房處在客廳火場旁邊卻沒甚麼大損，即使只靠一片木門隔開  3.樓上的兒童房玩具都熔了  4.家裡應該要裝警報器  5.最好是要裝消防設備，而且要自動灑水的，寧願水損更換家具也不要被火燒光甚至   造成人命傷亡。

※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:13:13 推cat1224:弟屌==?2F12/2802:04 推maichugi:應該是"地表"3F12/2802:08 →acergame5:所以不用掩口鼻直接跑就對了?4F12/2802:13   更正了XD 新注音真是常鬧笑話   當然囉，低姿勢是因為濃煙占據了一半以上高度，所以採低姿勢爬行，但速度一定 很慢。

若只是一點煙，能看清前方的情況，那當然是塊陶阿 ※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:14:34 推google8494:弟屌害我噴飲料5F12/2802:16 對不起，鍵盤要清一下喔 ※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:23:14 噓stratford:請不要散播錯誤觀念試圖離開火場在有些場合反而會送命6F12/2802:21  沒錯，有時急著離開火場反而危險，曾遇過待在屋裡的沒事，試著逃生卻倒在路中的。

所以再說一次，林金宏不斷強調應該講"求生"而非"逃生"，逃這個字有種讓你非離開不可 的暗示在。

每個火災情況都不一樣，最好是平時就對家裡的情況做個通盤了解，做個萬一 發生事情時的應變計畫和演練。

 這邊是針對蘋果的報導提出一些新的觀念給大家討論。

※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:30:20 推hydra:http://ppt.cc/LqPl 推一下這篇很不錯的消防觀念7F12/2802:28 推H大，其實就是這篇文章喔，也是林金宏寫的http://ppt.cc/gen.php ※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:32:02 ※編輯:windwhisp(1.171.108.160),12/28/201402:46:47 推liuedd:請問待在房間等待救援要關門並塞門縫，那對外窗要不要開？8F12/2804:07 →liuedd: 有文章說對外窗對流入新鮮空氣會讓火勢延燒，可是不開的 →liuedd:話會不會被濃煙嗆傷或者氧氣不足？ 推i5lo:http://ppt.cc/kArR11F12/2804:52 推i5lo:關門(越多越好)>>>塞好門!!(防止煙霧)>>>開窗戶 →i5lo:塞門同時也是阻止空氣流入 然後就看那門能撐多久了 推i5lo:http://ppt.cc/yBvI 推i5lo:至於不要開窗...應該是指不要開不相鄰的窗 造成空氣對流 看板 Gossiping作者 nam1975(白蛇)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2802:34:452014 ※引述《halu0915(HALU一閃一閃亮晶晶)》之銘言： :歸巢心理就是：一發生火災，一般而言你會走你平時走的路徑逃生，所以你會失去判斷力 :       根本的忽略樓層所標示的避難指示或設備逃生 :領袖作用：如果在群眾之間，有一個人突然喊一聲往這邊跑，保證大家都跟著他一起跑 :     通常結果一起死的機率很大，你會發現火場死亡的人往往都聚在一起 關於領袖作用,小弟有個經驗 小學時候會有消防隊到學校做防火講習, 除了發文宣教育、滅火器試噴外，還有濃煙屋 就是拿一個教室隔成偽火場,小朋友要在濃煙中逃生 那次我印象深刻到今天都還記得住 一群小朋友搭肩進去後真的是 1.伸手不見五指,一片灰,根本是一群盲人依靠彼此在移動 2.一袋塑膠袋的新鮮空氣消耗的超快 3.低姿勢會讓移動速度驟減 最恐怖的是，當最後疑似要到達出口時， 最前面的人突然說門打不開，於是整隊人又原地折返從入口出去 全部小朋友最後只有一個人是從真出口開門出去,證實第一個人是錯的 也就是說,其他跟隨者(包括我)要是在真的火場早就罹難了....orz 還有一次跟火有關的是親眼目擊地燈電線走火碰的一聲燒起來, 雖然大概不到30秒就弄熄,但是煙出乎意料的爆多且快, 而且真的很容易一時傻眼站在原地不知所措...QQ 火好恐怖的阿囧 -- BLOG http://keyboardanalyst.blogspot.tw/ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:59.115.120.248 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419705289.A.09C.html 推dioradio:所以第1個是真的打不開還是有人故意教他這樣講?1F12/2802:36 自己慌掉打不開吧 ※編輯:nam1975(59.115.120.248),12/28/201402:37:07 推sai1268:結論是第一個人很重要，火災的時候不要吃三寶飯2F12/2802:58 →loeawei:他多久沒進過火場了進過火場次數多少次在檯面上的永遠3F12/2803:53 →loeawei:不是實務經驗型的 推Dulcia:5F12/2804:46 看板 Gossiping作者 ftyu(wei~)標題 Re:[新聞]「火災強調逃生是錯誤」　林金宏：濕毛巾時間 SunDec2808:41:192014 ※引述《wayne200135(X)》之銘言： ::是這樣的，根據NFPA法則及統計，如果你住在五樓，三樓發生火災，總樓層是七樓 ::往上跑還是往下跑的生還機會最大，答案是原地不動生存機會高達98% ::濃煙確實是造成火場死亡的主要原因，除非本身建築物就沒基本的防火標準，或是 ::你發生火災的樓層可燃物品太多，造成大量的閃燃現象 ::以日本防火協會做出的統計，避難法則有主要原因就是歸巢心理與領袖作用 ::歸巢心理就是：一發生火災，一般而言你會走你平時走的路徑逃生，所以你會失去判 斷力 ::       根本的忽略樓層所標示的避難指示或設備逃生 ::領袖作用：如果在群眾之間，有一個人突然喊一聲往這邊跑，保證大家都跟著他一起跑 ::     通常結果一起死的機率很大，你會發現火場死亡的人往往都聚在一起 ::如果你想跑，你要看樓梯間的防火門是否被緊閉，如果緊閉代表還可以跑到避難層 ::有就是一樓跟樓底的避難平台，但是如果全部都跟著跑，基本上們會一直開，導致 ::煙會隨著梯間串流，垂直填滿後，開始往水平方向擴散，如果你躲在家裡，家裡的門 窗是 ::開著，一般而言你絕對不會發生事情的，而且消防隊基本在十分鐘內抵達現場  一般透天4-5樓要逃到哪裡??  最好的地點當然是"鄰近大馬路的陽台"  透天通常一邊是靠近大馬路一邊是狹小巷道  一般雲梯車高度大概7樓(台北高雄可以到15樓以上)  但是如果遇到狹小巷道就完全沒有用處了~~  所以要選陽台的話就選靠近大馬路的陽台吧!  跑到陽台然後把陽台的門或窗戶緊閉  如果是高樓層  假設消防設備是正常的話  因為法規規定有自動洒水裝置所以其實不大容易燒得起來  萬一燒起來  當然就是跑到安全梯然後一路跑下樓  火是往上燒的  例如7樓火災的話  往上延燒到8樓的時間可能是20分鐘再燒到9樓15分鐘  往下延燒到6樓的時間大概要1小時再燒到5樓大概要1.5小時  只要往下跑超過起火樓層大概就穩安全的了  高樓安全梯的門都有1小時的防火時效也就是1小時內火燒不穿  而且一棟大樓不只有一個安全梯  通常要2座一座安全梯在最左邊一座在最右邊  只要跑到安全梯就幾乎可以算是逃生成功了  所以安全梯不可以鎖鎖起來這樓層的人就要gg了 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.239.13.150 ※文章網址:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1419727282.A.E46.html 推Waitaha:陽台都被鐵窗鎖死QQ1F12/2808:41 推pilifonbao:推往下跑。

2F12/2808:46 推mobile028:推要趕快出門往下跑就對了 不要往上跑那是錯誤作法3F12/2808:49 推POPMK59:被火燒死的民眾因該也有概念往下跑說不定往下跑有困難4F12/2808:51 -- ※作者:terievv時間:2014-12-2809:01:25 ※看板:terievv　文章推薦值:0目前人氣:0累積人氣:1242　 分享網址:複製已複製 DispBBS 回到看板(←)《terievv》 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇 回列表(←) 分享 服務條款 隱私權條款 聯絡站長 FB專頁 Copyright©2012DispTechnologyCo.,Ltd.Allrightsreserved.