Re: [爆卦] 我眼裡的正當冰- 看板Gossiping - PTT網頁版

三天前我還是一個正當冰的粉絲。

本來很開心花蓮有個正當冰，花蓮的名產終於不是紅珊瑚、大理石，如果有朋友來我會推薦正當冰。

我甚至覺得花蓮有你們真好，原本你對於勞 ... PTT網頁版 登入/註冊 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 作者查詢 最新文章 我的收藏 最近瀏覽 看板名稱查詢 批踢踢PTT搜尋引擎 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰已回收＋收藏分享看板Gossiping作者my122122時間4年前發表(2018/01/1317:47),4年前編輯推噓121(134推13噓173→)留言320則,73人參與,4年前最新討論串7/16(看更多)說明 三天前我還是一個正當冰的粉絲。

本來很開心花蓮有個正當冰，花蓮的名產終於不是紅珊 瑚、大理石，如果有朋友來我會推薦正當冰。

我甚至覺得花蓮有你們真好，原本你對於勞 基法修改的言論，我還跟女友說以後每周都去吃一次，出點力支持對的事。

但後來看到學弟妹(前員工)有苦難言的樣子，讓我想去瞭解到底怎麼了，我原本以為的正 義，發生了什麼事。

然後，臉就腫了... 這次的事件，你一開始就將論調定在要不要考慮收店，打了「做這麼多卻被攻擊」的悲情 牌。

從你一次又一次的發文，我只看到避重就輕的回應，試著卸除責任的心態。

你喜歡有脈絡，那讓我們跟著脈絡一起走。

去年你曾在粉絲專頁說：「忍痛在國定假日提 升價格，因為要給員工雙倍薪資」，這讓我以為你是個對員工很好的老闆，你即使要他們 加班也會誠實給薪。

我開心地以為原來台灣還是有良心的店家，那我也願意付出更高的價 格，因為在支持對的事情，但原來這一切的一切都是話術。

也許你在國定假日給員工的錢有加倍，但也如你所說「先前是沒有打卡的自由班制」，那 這樣在平日你要怎麼結算員工的工作時間，你要如何提供員工一個健康理想的工作環境？ 當真的超過上班時間，你要怎麼給加班費？ 對於這些疑問你的反應卻是我有想給錢，但員工說不用；我有想給法定工資，想讓員工準 時下班，但我需要資方的彈性，短短幾句就將原本你身為老闆的責任撇得一乾二淨。

甚至還用上你出遠門不忘帶給員工名產的話語，但當你沒有落實勞基法基本的法令時，你 談再多再好，都只像是脫罪的藉口，沒有溫度的關懷而已。

實際上你也只是個遊走在法律邊緣的一般老闆，但你卻將自己的形象包裝的如同聖人般的 好老闆，藉此吸引對於台灣勞資失衡絕望的我們，為了理想支持你。

但所謂「好」的老闆 是願意提供員工優於勞基法的薪資、假期、福利，願意讓員工在一個更好的環境工作，並 希望員工得以發揮更好的工作效能。

而一個「普通」的老闆，是當員工工作超時，會照法律規定給予加班費，而不是員工沒說 就不用給；當員工排休時，「普通」的老闆會直接同意，不會勉為其難的同意又偷酸員工 ；當人力不足時，「普通」的老闆願意為了維持產品的品質，給員工合法的工作環境， 有恰當的人力分擔業務，而不是盡可能的壓榨僅剩的員工。

但當這些前提你都做的七零八落時，你卻還藉著評論勞基法將自己形塑成「好」老闆。

這 樣的你跟金庸中的岳不群有何差別？我們就像是令狐沖被岳不群提出的華山派掌門及岳靈 珊的美夢給吸引住，最後發現原來都是一場空，這樣如何讓人不失望心寒？ 說穿了，你只是用話術將自己包裝成「普通」的老闆，透過這次的事件，「正當」冰的光 環對我來說已變得黯淡無光，你跟其他的冰店已無太大的差別， 這次你搭上勞基法的浪潮，看似頭頭是道，但一個老闆對員工究竟是什麼態度，究竟有無 落實所謂的公平公正，有沒有營造一個理想的勞資場域，員工最清楚， 以後在花蓮我可以不用為了你「創造」的理想，而特別去支持你。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.227.217.51 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515836877.A.4A3.html 推yoshro01/1317:52, 4年前 ,1F不行喔，鄉民神店不能轉彎。

01/1317:52,1F推rnazo01/1317:53, 4年前 ,2F01/1317:53,2F※編輯:my122122(36.227.217.51),01/13/201817:55:28 推gerry888801/1317:54, 4年前 ,3F對於正當冰我有好多疑問01/1317:54,3F推KogasaKotiya01/1317:56, 4年前 ,4F暖男老闆>>>>>>>>守法老闆你敢嘴?01/1317:56,4F推birdy59001/1318:00, 4年前 ,5F他最大的錯就是把員工當夥伴又搞太多理想性的副業01/1318:00,5F把員工當夥伴沒錯吧?重點是有當夥伴嗎? 推craymond01/1318:00, 4年前 ,6F奇怪我一直以為叫正當冰是因為都自己手做所以確定沒亂01/1318:00,6F食品安全是另外一件事，我主要是對於他想藉著「好」老闆形象引人注意，但卻沒做到還想找藉口而感到失望。

→birdy59001/1318:01, 4年前 ,7F只想賺錢的慣老闆會付錢請員工當貓中途？傻了是吧01/1318:01,7F※編輯:my122122(36.227.217.51),01/13/201818:13:35 →craymond01/1318:04, 4年前 ,8F加不該加的添加物那他賣高價才合理01/1318:04,8F推KEYSOLIDER01/1318:06, 4年前 ,9F中南部一些中小企業給低薪的老版也常把員工當家人啊01/1318:06,9F推joet01/1318:10, 4年前 ,10F雖然勞工條件出問題，但最重要的食安目前還沒看到問題，如果01/1318:10,10F→joet01/1318:10, 4年前 ,11F不確定哪裡有安心食物的話，還是可以支持一下啦01/1318:10,11F推dainmeou01/1318:12, 4年前 ,12F幫你補血先01/1318:12,12F→LanJiao01/1318:14, 4年前 ,13F你黨工啦人家是好老闆員工都自願加班01/1318:14,13F※編輯:my122122(36.227.217.51),01/13/201818:21:06 推tjf01/1318:15, 4年前 ,14F妳應該是PO去他的粉絲頁吧01/1318:15,14F老闆忙顧貓、忙做冰、忙弄味覺教室，但還是會認真抽空爬文回文，相信PO在這， 他沒多久也會看到。

推TradePau01/1318:15, 4年前 ,15F是不是在營區？01/1318:15,15F臉腫後就退伍了。

推YahooTaiwan01/1318:21, 4年前 ,16F改名叫代工冰好了01/1318:21,16F推s8104811201/1318:21, 4年前 ,17F信不信這篇不會爆01/1318:21,17F※編輯:my122122(36.227.217.51),01/13/201818:24:49 推KEYSOLIDER01/1318:26, 4年前 ,18F感謝正當冰教了我們一課01/1318:26,18F→birdy59001/1318:27, 4年前 ,19F看來把員工擺在下面管嚴格控制打卡大家會比較開心01/1318:27,19F說嚴格控管太過分囉，勞基法第30條第五項：「雇主應置備勞工出勤紀錄，並保存五年。

」這是為了保障員工及老闆所必需的噢。

→birdy59001/1318:28, 4年前 ,20F而且看起來很多加班時間都花在貓身上真不值得01/1318:28,20F→birdy59001/1318:28, 4年前 ,21F貓中途需要志工而不是員工他沒有錢到可以多做公益01/1318:28,21F推pigha01/1318:29, 4年前 ,22F同感推01/1318:29,22F推mengche01/1318:32, 4年前 ,23F不支持正當兵的人，可以不要買啊01/1318:32,23F※編輯:my122122(36.227.217.51),01/13/201818:37:35 推dasos01/1318:33, 4年前 ,24F這篇不會爆啦落實打卡比不上貓貓好可愛啦笑死01/1318:33,24F推j951782301/1318:35, 4年前 ,25F鄉民會無視這篇01/1318:35,25F噓mirac1e01/1318:35, 4年前 ,26F他那種回法就是標準的文青玩法用搏感情來凹員工01/1318:35,26F→mirac1e01/1318:35, 4年前 ,27F因為我對你好過所以就算我違法你也不能幹我01/1318:35,27F推frankie3043201/1318:36, 4年前 ,28F粉絲頁很溫暖這篇別貼去亂01/1318:36,28F→frankie3043201/1318:37, 4年前 ,29F看看八卦爆文各種佛心老闆就知道修法修對了01/1318:37,29F向下載入更多還有256則推文還有28段內文載入全部向上載入更多推craymond01/1401:04, 4年前 ,286F真可怕，原po三天後發現事情不如他原本以為也不對？01/1401:04,286F推s8104811201/1401:16, 4年前 ,287F只能挺正當冰違法勞基法也要挺01/1401:16,287F※編輯:my122122(114.44.214.191),01/14/201801:19:25 推m3b3401/1401:49, 4年前 ,288F當然把員工當家人看阿，你有看過媽媽叫兒子顧店還給薪水的01/1401:49,288F推luxaky01/1401:55, 4年前 ,289F當公司在賺錢老闆在爽的時候老闆把員工當夥伴是加分01/1401:55,289F→luxaky01/1401:57, 4年前 ,290F但當公司因為老闆喜歡自己招惹一些屎缺(養一堆貓)或者管01/1401:57,290F→luxaky01/1401:58, 4年前 ,291F理、經營上面的缺陷導致虧損或幾乎沒賺時請老闆做好最低01/1401:58,291F→luxaky01/1401:58, 4年前 ,292F勞基法規定就好01/1401:58,292F推feanor070901/1402:18, 4年前 ,293F人家賣的是夢想付給員工的是希望豈是我等愚吱所能懂01/1402:18,293F推grandwar01/1402:22, 4年前 ,294F開頭那篇推到13頁，該不會公關公司拿得還比店員多吧哈01/1402:22,294F→grandwar01/1402:22, 4年前 ,295F哈還有店員挺他01/1402:22,295F→grandwar01/1402:24, 4年前 ,296F不過花蓮那個慈濟、法輪功、召會大亂鬥的地方01/1402:24,296F→grandwar01/1402:24, 4年前 ,297F再來個正當神教也是很正常的事01/1402:24,297F推bowod01/1402:44, 4年前 ,298F老闆曾說過希望自己的話語能夠有影響力看來創立宗教應該真01/1402:44,298F→bowod01/1402:44, 4年前 ,299F的滿適合他的01/1402:44,299F噓brownbear01/1403:10, 4年前 ,300F可以不要一直吵這間嗎重點是勞基法好煩啊01/1403:10,300F推s8104811201/1403:21, 4年前 ,301F樓上說的沒錯正當冰就是違反勞基法嘻嘻沒加班費呢01/1403:21,301F推berserk01/1409:53, 4年前 ,302F敢承認自己臉腫給推，不像ㄧ堆孬種還在護航兼喊啥抹黑01/1409:53,302F※編輯:my122122(114.44.204.39),01/14/201812:39:47 推Hanlin01/1420:10, 4年前 ,303F政治不正確爆不了啊畢竟前幾天太多人被風向帶走了01/1420:10,303F推bluewindwmg01/1423:47, 4年前 ,304F看到一堆人窮追猛打就覺得好笑，幾年前群創梁小花事01/1423:47,304F→bluewindwmg01/1423:47, 4年前 ,305F件都最近的海邊事件，都一樣是違反勞基法，怎麼不見01/1423:47,305F→bluewindwmg01/1423:47, 4年前 ,306F學生鄉民這麼群起激憤的批鬥！？01/1423:47,306F那些老闆有像正當冰打著公平正義的旗子當作賣點嗎?因為像我這種鄉民就是被正當冰老闆喊出會給員工理想的工作環境、薪資、福利，而挺他的人。

當我們相信著他，但他卻沒有做到，還試著以其他的藉口卸責，我們怎麼會沒有情緒，怎麼能不失望?更可怕的是，事實擺在眼前，卻無法看清真相，仍然盲從支持的人，這會讓他處在「我其實沒做錯」的假象之中，合理化自己的言論行為，無法往更好的方向調整改變。

※編輯:my122122(114.44.213.10),01/15/201800:13:22 ※編輯:my122122(114.44.213.10),01/15/201800:24:33 →kazeki01/1502:43, 4年前 ,307F我覺得加班不寫的也很假掰01/1502:43,307F推hironaka01/1507:45, 4年前 ,308F你打臉兇兇的，體諒天冷沒褲子穿的裸奔覺青吧01/1507:45,308F推hironaka01/1507:47, 4年前 ,309F老闆利潤該不會都拿去請無腦孬種推文帳號啊？發點加班費01/1507:47,309F推bluewindwmg01/1510:52, 4年前 ,310F可以去翻我的推文，我沒有說他沒做錯，有錯就承認啊01/1510:52,310F→bluewindwmg01/1510:52, 4年前 ,311F，該罰就報相關主管機關裁罰啊，只是大家可以去翻看01/1510:52,311F→bluewindwmg01/1510:53, 4年前 ,312F看那些違反勞基法的紀錄，看看那些大公司有幾家上榜01/1510:53,312F→bluewindwmg01/1510:53, 4年前 ,313F的辣，自己可以統計看看01/1510:53,313F→bluewindwmg01/1510:54, 4年前 ,314F另外那些把挺他的人就歸類成覺青的也是蠻有趣的01/1510:54,314F→bluewindwmg01/1510:55, 4年前 ,315F我看那些窮追猛打的人，敢不敢寫信去大公司告訴這些01/1510:55,315F→bluewindwmg01/1510:55, 4年前 ,316F老闆他們壓榨別人的小孩違反勞基法來賺錢辣01/1510:55,316F→bluewindwmg01/1510:57, 4年前 ,317F不就柿子挑軟的吃嗎？01/1510:57,317F重點在於老闆有認錯嗎?老闆都表示，噢我其實對他們也很好，是他們不要加班費的，我很照顧他們，沒想到他們離開後會捅我一刀，老闆在做的是找理由卸責，沒有看到他的歉意及悔意。

還有你好像不太清楚現在的情況，不是柿子挑軟的吃的問題，是那些老闆沒有說要打造公平正義的環境，沒有要以「正當」來當賣點，他們就是大公司，以營利為主。

而正當冰原本就是以要和那些公司不同的理念出發，他說會創造一個勞資平衡的工作場域，甚至讓員工能享有比現在外面公司更平等，更好的待遇。

並以此理想為賣點，吸引人買單。

而那些大老闆並沒有如此，他們就是：「我就是大公司，我就是要賺錢，你要買就買我的東西，不買隨便。

」重點在於這之間的差別。

當他所販賣的正義並沒有做到，而且還繼續以此大肆宣揚，說的似乎他就做到了一樣，這時當然會有人看不下去，而原本支持他這個理念的人，當然會失望，當然會評論，希望大家能看清真相，而不是繼續被話術蒙騙著。

※編輯:my122122(111.248.135.243),01/15/201817:29:04 ※編輯:my122122(111.248.135.243),01/15/201817:36:03 推bowod01/1518:22, 4年前 ,318F推原po的回覆01/1518:22,318F他可能還是不懂...先舉例子，如果紅海、台雞電、滑碩打著我要提供員工一個良好 的工作環境，且福利比勞基法還要好，但如果被起底根本沒做到，鄉民一定砲，一定酸。

但大環境就是鮮少有公司這樣做，而正當冰就是從這方向，沒人做的地方打知名度，當作賣點招牌，阿做不到又沒真心認錯就會被砲，被酸。

懂嗎?其他不法的當然走法律途徑，但他為何會被砲被酸，重點就在此。

※編輯:my122122(36.227.217.51),01/15/201818:45:44 ※編輯:my122122(36.227.217.51),01/15/201818:51:09 推berserk01/1611:37, 4年前 ,319F你跟跳針小丑講這多最好會有用啦01/1611:37,319F→my12212201/1711:32, 4年前 ,320F好像是，就不跟他說了。

01/1711:32,320F‣返回看板[Gossiping]綜合‣更多my122122的文章文章代碼(AID):#1QMTNDIZ(Gossiping)更多分享選項網址：短網址：文章代碼(AID)： 分享至： facebookplurktwitter關閉廣告方便截圖討論串(同標題文章)完整討論串(本文為第7之16篇)：排序：最舊先 | 最新先 | 留言數 爆卦 660 1228 [爆卦]我眼裡的正當冰 我眼裡的正當冰 已回收loverisus4年前,01/13 爆卦 -3 41 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收ToToRoTW4年前,01/13 爆卦 6 16 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收j95178234年前,01/13 爆卦 13 23 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收wangquanchi4年前,01/13 爆卦 3 9 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收shrines4年前,01/13 爆卦 18 41 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收h2o11254年前,01/13 爆卦 121 320 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收my1221224年前,01/13 爆卦 88 273 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收hualienking4年前,01/13 爆卦 37 107 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收AV7711184年前,01/13 爆卦 20 58 Re:[爆卦]我眼裡的正當冰 Re:我眼裡的正當冰 已回收glsh4年前,01/13在新視窗開啟完整討論串(共16篇)open_in_new‣返回看板[Gossiping]綜合‣更多my122122的文章文章代碼(AID):#1QMTNDIZ(Gossiping)關閉廣告方便截圖