[問題] 讀書能力跟工作能力是兩回事嗎| WomenTalk 看板 - My PTT

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請問大家讀書能力跟工作能力算是兩回事嗎有那種很會讀書學歷不錯的人工作能力卻沒 ... 讀書能力跟工作能力算是兩回事嗎大家覺得呢-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... 熱門文章 熱門看板 看板查詢 政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 關於我們 看板 WomenTalk 標題 [問題]讀書能力跟工作能力是兩回事嗎 作者 Paul1021 時間 FriDec1522:54:572017 人氣 推:139 噓:18 留言:280 更多Paul1021文章 相同討論串 返回WomenTalk看板 首頁 WomenTalk [問題]讀書能力跟工作能力是兩回事嗎 分享給朋友 請問大家 讀書能力跟工作能力 算是兩回事嗎 有那種很會讀書 學歷不錯的人 工作能力卻沒這麼好的嗎 讀書能力跟工作能力算是兩回事嗎 大家覺得呢 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:112.104.74.84 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1513349700.A.782.html 推shanpinlo:本來就是rrrrr12/1522:56 推f407312000:本來就是啊(?12/1522:56 推someLetters:但是很多時候會成正比12/1522:57 →someLetters:通常代表學習速度較快12/1522:57 →KernelChen:當然。

不過也有不會讀書還自以為很會工作的人啊12/1522:59 推KOBEFANS:讀書能力強到一個地步就算沒工作能力薪水也不低啦但要12/1522:59 →KOBEFANS:選醫科不要白目亂選科系12/1522:59 推cat0429:普遍來說是正相關,如果覺得沒有差別,表示你們做的事情12/1523:00 →cat0429:很簡單12/1523:00 推twmarstw7758:是R12/1523:01 推zxc14725886:給學店生自衛而已12/1523:02 推shipping5566:會做事的不一定很會讀書12/1523:02 →shipping5566:工作後經驗值比較重要12/1523:02 推jonsauwi:本來就兩回事的12/1523:03 推shanpinlo:我身邊好幾個親戚二三十年前從公館大學畢業結果辦事12/1523:04 →shanpinlo:能力爛到把整個家族搞得烏煙瘴氣哀12/1523:04 推prssinglecut:大多數是正相關,只有少數不會讀書很會做事12/1523:04 →KernelChen:我身邊也好多學店科大生根本不會辦事哀12/1523:05 推Solitary:書唸得好,不一定會做得好版模木工水電水泥等師傅的12/1523:07 →Solitary:概念12/1523:07 推anshley:讀書很強工作能力差的人所在多有。

但工作能力強的人,要12/1523:08 →anshley:說讀書能力會有多差我是不太相信12/1523:08 推a27647535:看老闆啊12/1523:08 推sirenita:身在112,覺得是,超有感12/1523:09 推chungrew:動手實作跟念書本來就是兩回事12/1523:10 →chungrew:而且很多工作更看重與人相處不僅僅是個人能力而已12/1523:11 →chungrew:現在都是teamwork而且現代人心思各異12/1523:12 推fifi0828:書唸的好不等於工作能力好12/1523:12 →chungrew:如何發揮工作上的領導才幹?這不是死讀書就能做到的12/1523:12 →Solitary:看有沒有放對位置而已,歷史學家橫貫古今,叫他去標工程12/1523:13 →Solitary:或是巨集excel行政,然後再來UCCU聽起來不錯12/1523:13 →chungrew:日本的會社很看重運動員的履歷為什麼?因為他們更懂12/1523:13 推CHRISTINAYEN:不一定會讀書但要聰明認識聰明的師傅就很好溝通12/1523:14 →chungrew:團隊。

有些人可能也知道日本的高校和大學非常重視社團12/1523:14 →chungrew:因為社團的發展也凸顯出一個人的工作&管理能力12/1523:14 推thenorth:444412/1523:15 →chungrew:所以讀書跟工作能力有關但並非唯一12/1523:15 推irisee:412/1523:16 推sunskist0831:412/1523:17 →chungrew:反觀台灣要不然就是只把學生club當玩樂或不重視club12/1523:18 →chungrew:是真的很可惜12/1523:18 →chungrew:一個人的人品、上進心、人格特質其實更容易在這些方面12/1523:18 推anshley:不是實作跟念書差異的問題。

這兩個是態度跟意志問題12/1523:19 推azasibyl:是12/1523:19 →chungrew:具體展現。

只看冷冰冰的智育成績其實不能完整了解人12/1523:19 推anshley:除非你做的是很低階的工作,不然一件需要評估規劃安排執12/1523:21 →anshley:行與追蹤的“高階”工作,為什麼你有理由會認為做得好的12/1523:21 →anshley:人不太會讀書12/1523:21 推twmarstw7758:搞不好人家喜歡實作大於讀書啊12/1523:22 推blestting5:是的12/1523:22 推anshley:反之會讀書的人有機會犯了眼高手低的毛病,導致工作表現12/1523:22 →anshley:欠佳,這是很合邏輯的12/1523:22 推LuciusMalfoy:要看是哪種工作啊現在一堆人科系跟工作無關12/1523:23 噓jazzprozac:通常做報告可以看出一些端倪,大概哪裡會有問題,但也12/1523:23 →jazzprozac:非全部,但確實可以看出不少。

12/1523:23 推jazzprozac:但我也是有遇過那種態度不錯,但真的沒啥想法的人,12/1523:25 →jazzprozac:讀書雖然也不錯,和這種人相處真的很恐怖。

12/1523:25 推emmayday:對啊QQ咦不對…我讀書也爛12/1523:25 推Esther0910:跟讀書的領域以及工作的領域有關吧12/1523:26 推tsunana2727:是看社團就知道12/1523:28 推ljames:聰明人可能沒心思讀書,中等資質狂念書可以讀到前段國立12/1523:32 推oliverroli:讀書跟工作就已經是兩件事了呀,根本不能比呀12/1523:34 →ljames:特別是台灣這種考試掛帥,死念書學歷也可以很高12/1523:34 推mch2011:非絕對但是正相關12/1523:34 推Acuqa:當然12/1523:38 →boxbox:兩碼子的事12/1523:41 推sushi11:會說話才是真實力12/1523:46 推Ipadhotwater:本來就兩回事啊12/1523:46 推rick6304:台大跟野雞大學去比刷條碼那叫工作能力差嗎12/1523:48 推linyap:4,這年頭會念書沒用會討好別人的才升的快12/1523:48 推tolk0622:是12/1523:49 推linyap:學歷只是門票而已拿到入場卷裡面一堆小圈圈12/1523:49 推molopo:正相關做事邏輯就有差就像當兵一群低學歷駡大學生不會如12/1523:50 →molopo:何如何讀書好的通常在意志力那關就好很多12/1523:50 推claira:身邊很多學店科大生根本不會辦事+1…而且只會逃避怪罪12/1523:50 推yajunjoon:412/1523:53 →Akaria:有人很會唸書,但很不會溝通合作也是問題12/1523:53 噓key1000:要看工作性質吧去飲料店你叫台大來當然可能做比你差啊12/1523:54 →key1000:啊你和他比寫app和演算法的工作你就吃大便阿12/1523:54 推lasslass:超有感,絕對是12/1523:57 推mzmzz:我覺得在台灣是會考試vs不會考試12/1523:58 推tungde:我覺得還可以再多加一項:「社交能力」12/1523:59 推kamelol:是啊12/1600:01 →maktubdog:學東西的能力跟做事的能力是兩回事12/1600:01 推dcshoecousa:就跟很會讀書的人不一定很會教人12/1600:04 推imundefeated:讀書+人格特質=工作能力12/1600:08 →noob9527:雖然這樣講很偏激但是有不少高學歷的人他們只會考試12/1600:09 →noob9527:除了讀書考試外其他學習能力很差12/1600:10 推hsyuhe:通常是有正相關但凡事總有些例外12/1600:14 →maktubdog:而且學歷高不等於人品好,擺爛起來也是ooxx12/1600:14 推organ63521:是幾乎反比12/1600:16 推zx17221722:會說話才是能力12/1600:27 推benjy0218:普遍來說是正相關12/1600:28 →benjy0218:大部分唸書好的人其實是做事態度好,會要求自己,那這12/1600:28 →benjy0218:種人做起來事來也不會多差。

12/1600:28 推aertina:基本上如果不是死讀書類型大多會讀書的都滿聰明的自然12/1600:28 →aertina:也會反應在工作上12/1600:28 推Litwei:理論和實務本來就不同12/1600:29 推yn6017347255:唸書好的人做事態度也不見得好12/1600:35 →omega31perda:沒錯12/1600:35 →yn6017347255:他們只是剛好擅長「讀書」其他的不一定擅長12/1600:36 →omega31perda:兩回事12/1600:36 推kiniyaro:但是學歷高的起跑點會比較好,如果加上能力不錯,根本勝12/1600:37 →kiniyaro:利組!!但時間拉長來看不一定!!12/1600:37 推stupid6334:我朋友讀到國中,但後來在勞力士修精密手錶12/1600:38 推Whyserious:正相關12/1600:42 →blueseaman:財力大於學歷...12/1600:47 推a29871722:工作能力包含讀書(理解)能力,還有社交…12/1600:51 噓hyakkiyagyo:學店貨色的自慰勝利法12/1600:51 推TousBaby:工作也是需要經驗累積的12/1600:57 →bbser:沒關係的話你現在應該不在這裡12/1600:58 推swallow510:這句話是沒錯但很多學店生既不會讀書也沒工作能力12/1600:59 推jjsakurai:正相關但例外是那些本來就不喜歡讀書的人這些人完全12/1601:06 →jjsakurai:不可預測12/1601:06 推justinme:讀書能力的定義是什麼?工作能力的定義又是什麼?12/1601:07 推ookami:高學歷待人處事跟讀空氣一點技能數都沒點到的也多著12/1601:08 →jeeyi345:8412/1601:08 →justinme:沒定義出來的話這根本只是假議題12/1601:09 噓fcz973:整天罵公務員會考試不等於會做事,更多的是群不會考試也不12/1601:12 →fcz973:會做事的廢物12/1601:12 →potential208:給沒讀好書的人自慰用的,一堆高材生真的猛你沒遇到12/1601:13 →potential208:而已12/1601:13 推nccufinance:非勞力行政助理性質的話是正相關12/1601:14 推tw88:態度12/1601:22 推Zumi:是12/1601:24 噓BailiTusu:這需要問?12/1601:26 →fablife:兩回事12/1601:34 推a9601268787:理工有差差很多12/1601:34 推black510433:412/1601:35 噓x168o:學店生來取暖?12/1601:35 →escapepper:有遇過都拿經驗談覺得自己能力很好,但其實很差的…12/1601:42 →RoberBud:學習能力有差12/1601:47 推seansho:當學生的時候是以為是一回事工作之後才發現不是這麼一回12/1601:50 →seansho:事12/1601:50 推mystage:看做什麼工作,我補貨速度比高職的慢,也不知道菸抽起來12/1601:55 →mystage:好壞在哪裡,第一線工作並沒有明顯差距。

12/1601:55 推ghjkvn:是12/1601:56 推gamlty99:學歷高成績好不一定是頭腦好,很多都是苦行僧12/1602:04 推s207072s:看工作性質結案12/1602:14 →bbacalcyc:什麼是很會讀書?若以台灣考試制度來比較那可不一定12/1602:21 推GGylin:其實是像我這種無法學以致用的笨蛋根本就不被當回事QQ12/1602:25 →Reutze:只有學生才會看重讀書考試。

12/1602:25 推princetamaki:我遇到118的博士完全不會處理事情,約定時間還不來12/1602:29 →princetamaki:當天才電話通知說有事12/1602:29 推walkahead:其實大部分是正相關是一種態度問題認真讀書某部分來12/1602:39 →walkahead:說至少對自己有負責12/1602:39 推everydayfive:重點是看作有沒有相關的工作吧~12/1603:00 推w7402wone:你看醫學系的啊12/1603:05 →e3633577:從以前到現在,每個不會唸書的人都以此自慰,看膩了12/1603:05 推TomChu:絕對是12/1603:21 推karen0105:是12/1603:34 →MonkeyCL:正相關12/1603:38 →lecod:不完全相等啊,總是有例外,有遇過就知道了12/1604:36 噓Solitary:考試能力怎麼了?抓重點能力+考場臨場發揮能力很實用ok?12/1604:47 推azdc:看工作性質+1,不過高學歷的工作能力太差真的會備受矚目12/1605:12 推lovepcsh:就有認識醫生非波波菲菲產正統台灣畢業的醫生只會會診12/1605:16 →lovepcsh:不會看x光也常常開錯檢查部位這就算工作能力差吧?12/1605:16 →windgaia:我看過的多成正比,尤其研究單位12/1605:51 →Solitary:因為擺對位置阿,擺錯位置就會像法律博士當總統12/1606:02 噓j12358962:這篇真的蠻自慰的大概沒去頂尖學校看過那些學生辦活12/1606:03 →j12358962:動爭取自己權益的時候也屌打學店好嗎12/1606:03 推sandy0324:學生時每一次都班上倒數工作時工作獎金從年初拿到年12/1606:05 →sandy0324:底12/1606:05 噓Jefferay:大學當然是專業優先,沒專業還敢玩社團?12/1606:27 →Jefferay:國外研究所申請也是看GPA誰跟你看社團不懂別亂講害人12/1606:27 →Jefferay:你沒學歷連工作都沒有認清現實很難嗎?別自慰12/1606:29 推wesleywesley:當然是兩回事!!12/1607:10 →povoq:同意21樓12/1607:24 →martin32637:不是絕對,但大多數情況是這樣沒錯12/1607:24 推bluewhale97:412/1607:30 推greatgatsby:個人覺得正相關。

聰明的人如果認真做事,成果很驚人12/1607:31 →greatgatsby:。

12/1607:31 推maylin810:那是給不會讀書的人安慰自己用的12/1608:17 推hystto:完全兩回事12/1608:17 →maylin810:會讀書的大部分自制力都比較高,這種人就算一開始事情12/1608:18 →maylin810:做不好只要他肯要求自己絕對不會輸任何人12/1608:18 →maylin810:至少我身邊很會讀書的朋友對待事情的態度就跟那些擺爛12/1608:20 →maylin810:的人不一樣12/1608:20 推AddMe0815:誰薪水高誰贏阿,你叫112比外面高中畢業的人薪水低情12/1608:22 →AddMe0815:何以堪12/1608:22 推superzenki:讀書跟工作能力正相關,關鍵是說話能力無法透過讀書培12/1608:28 →superzenki:養12/1608:28 推Jamie653:智商跟情商也是兩件事rrrr12/1608:32 推Erict:多少有關。

12/1608:36 →bbser:讀書能力跟工作能力無關,但是知道讀書能力不足背後的處理12/1608:40 →bbser:方式跟工作能力有關。

12/1608:40 推pstriker:讀書只應付考試工作面向多需要綜合評價高的12/1608:44 推eva2255848:有認識台大的做事超粗心一天到晚出錯換個工作還是12/1609:02 →eva2255848:被罵12/1609:02 噓Mk56:一堆學店生跑出來取暖重點是學習能力OK?12/1609:14 噓NingK:說是的根本安慰自己,那醫生全部廢掉好了,自己摸摸良心是12/1609:26 →NingK:相反的是常態還是特例12/1609:26 →mmm888m8:大部分正比但是教授大多反比12/1609:27 推t20000911:以臺灣的教育制度來看這是兩回事吧12/1609:28 →Gary21:本來就不一定正相關啊樓上幾樓崩潰啥(′・_・`)12/1609:32 推JIGOCU:是兩回事我有同事前段私立大學唸書都領獎學金那種結果工12/1609:33 →JIGOCU:作能力很差進公司快兩年比剛進公司快半年的新人還不如12/1609:33 推tallolz:是12/1609:44 →tallolz:沒有說成反比高學歷沒有一定糟但確實是兩回事12/1609:45 噓HsinI805:前段私立大學……這篇的聰明定義要不要先訂一下?12/1609:54 推kaorukei:是112一堆擺爛的人連態度都這樣了還說什麼成就12/1609:58 →heyhair87:比例上是正相關學店可能100個裡只有一個強12/1609:58 推chungrew:有相關性並不等於是同一件事某些人邏輯學該重休12/1610:02 推staysharp:讀私立大學學習能力差所以工作能力差(X)學習能力差才12/1610:10 →staysharp:讀私大工作能力也差(O)當然學校也會影響工作能力啦,12/1610:10 →staysharp:但是頭腦可能才是主要問題12/1610:10 推walithey:知道了跟實際做了還是有點不太一樣的12/1610:17 推assai000:即使是靠嘴的業務讀書也是很重要的只會喇賽沒啥用12/1610:17 噓Hordor:因為學歷好又工作強的不會跟你同公司12/1610:30 推mbhxu:絕對是兩回事12/1610:37 →mbhxu:絕對是兩回事12/1610:38 →mbhxu:但會唸書能力又好的人也不少12/1610:39 →mbhxu:只是工作後會發現讀書能力絕對不等於工作能力12/1610:40 推yayamin:412/1610:42 推king45645:會做人就贏一半了12/1610:44 推arue:我覺得在很多事情上是兩回說,只是不讀書的人如果繼續耍廢,12/1610:57 →arue:就變成又不會讀書,又不會做事的人12/1610:57 推saladkingkin:是啊自己就覺得只會讀書不會做事每次參加活動都壓12/1611:03 →saladkingkin:力很大覺得自己礙手礙腳12/1611:03 →psger1301:簡單來說,誰賺的多,誰強12/1611:11 推Leonieye:是兩回事,只是大家很愛把他當成一回事,比如拿來諷刺一12/1611:13 →Leonieye:下讀書好的。

12/1611:13 →fight741:爛學歷拿來說嘴的議題而已12/1611:15 噓j12358962:因為學歷確定比不贏了就開始拿少數議題安慰自己惹12/1611:32 推chungyiju:真的是兩回事12/1611:37 推natsusaki:不會讀書的在工作上也只是一般般而已認真度還是有差12/1611:40 →natsusaki:少取暖了12/1611:40 噓Solitary:去研究學歷和薪水的相關性再來好嗎?12/1611:42 →Solitary:喔大概又會舉王永慶和郭台銘的例子12/1611:43 推s0831720:兩回事但我覺得學習的積極度有差..12/1611:50 噓alepp123:自慰夠了嗎?真的以為112擺爛跟學店是同一個等級喔12/1611:51 推jur1512:真的不同12/1612:01 →haruka0105:是12/1612:58 推YYhuwom:沒聽過書呆子嗎12/1613:04 推Maxine425:不一定正比,但絕對正相關12/1613:10 推dodoru:這樣說好了12/1613:25 →dodoru:學歷好的學校,和學歷差的學校,都有可能會有工作能力好的12/1613:25 →dodoru:人、和工作能力不好的人,但我是雇主會優先找學歷好的。

12/1613:25 推itsyakult:是12/1613:27 推dodoru:因為既然兩邊都有可能有工作能力好的、和工作能力不好的,12/1613:31 →dodoru:那當然希望是找學歷好的,希望能賭到讀書/工作能力都好的12/1613:32 →dodoru:人呀,不然學歷差的也是有蠻多人有可能是讀書/工作能力皆12/1613:33 →dodoru:差勁透頂。

12/1613:34 →dodoru:而所謂讀書,我是雇主假如只是想找普通的人才,也不會很強12/1613:34 推dodoru:求要找什什麼讀書上的天才,一定明確哪前擠個學校前幾名。

12/1613:36 →dodoru:只是還是會有個隱性衡量的的尺,若是中上學業程度,又還算12/1613:36 推dodoru:有想法,起碼學習、理解能力是不錯的,也有一定程度積極性12/1613:38 推C6H8O7:某個程度有相關但是一定程度以上就不一定了12/1613:42 推NCUEuccu:你看台大嘻研社再看學店嘻研社就知道了12/1613:45 推qwe90208:社會是靠交際好嗎?12/1613:58 推staysharp:嘻嘻一堆人說有認識台大的怎樣怎樣,反問你認識的學店12/1613:59 →staysharp:的如何呢12/1613:59 推cara0120:沒錯啊~出社會後才發現的...12/1614:54 推caitlyn:高度正相關12/1615:11 推jenkl:肯定想關12/1615:44 推daliji:本來就是12/1617:05 →beartsubaki:看工作性質創意/根性/耐力/天資讀書好可以來自不同12/1617:06 →beartsubaki:的能力正如同要做好各類工作所需要的能力不同12/1617:06 →beartsubaki:但通常而言多數的工作需要較高的重複性熟悉能力而12/1617:07 →beartsubaki:這正好是能夠讓(在台灣)書讀好的重要能力12/1617:08 →beartsubaki:適才適性看來台灣離這個理想還很遠很遠12/1617:09 推blueab:412/1618:26 噓alepp123:連書都念不好跟我說其他工作會做好,笑死人12/1619:10 推thesoul:如果你的工作是讀書12/1620:14 →thesoul:那就完全正相關12/1620:14 推rainfarmer:現在社會好學歷是基本門檻再外加好工作能力才行缺12/1620:28 →rainfarmer:一不可競爭太激烈了12/1620:28 →dan5209:個人認為工作能力跟社會歷練有關.讀書能力跟中文國字有關12/1620:45 →havanabay:樓上do大你忘了,名校生要的比較多,成本比較高12/1702:04 →havanabay:如果成本都一樣,大家都會賭名校生12/1702:04 噓jolin0502:是不會拿政府機關官員當範本喔12/1711:05 推taapple:是12/1711:21 推PigBlood:正相關12/1713:37 推dodoru:所以我說如果只是找普通人才,不見得要求到例如前幾校/前12/1717:04 →dodoru:幾名,但還是會有個隱性的尺,想找某個學校程度以上12/1717:05 →dodoru:中上/中間/中下/低/低下都還是有某種區間帶12/1717:06 推Mellissa:差不多正相關除非特別有興趣12/1718:42 →Mellissa:若同樣的價錢外表內在當然選名校生啊12/1718:43 →Mellissa:學歷本來就4一種品牌爛校你當然可以賭人品砂礫找珍珠12/1718:44 推yayagogo109:超級好嗎?還沒出社會?12/1821:29 分享給朋友 更多Paul1021文章 相同討論串 返回WomenTalk看板 近期熱門文章 511 Re:[討論]遇過奇怪的追求者嗎? 836 12/1700:56 Boy-Girl 更多yunjay1220文章 196 麥當勞繽分(紛)慶聖誕12/17限時活動 371 12/1700:31 Lifeismoney 更多kenndy文章 26 [求助]女生收下禮物就是答應交往嗎? 322 12/1710:04 Boy-Girl 更多IanPong文章 199 [帥哥]勇伯阿 226 12/1717:23 Beauty 更多ginchen5566文章 147 [問題]求婚戒指去當舖買可以接受嗎? 365 12/1700:09 WomenTalk 更多peacekeeper文章 -150 Re:[討論]遇過奇怪的追求者嗎? 328 12/1713:52 Boy-Girl 更多NillY1027文章 189 Re:[討論]遇過奇怪的追求者嗎? 302 12/1713:23 Boy-Girl 更多vi000246文章 35 [閒聊]王力宏為什麼紅? 226 12/1620:20 WomenTalk 更多johanzhou文章 162 [無雷]駭客任務4 229 12/1716:52 movie 更多j408723文章 -7 [心情]外國同事問我為什麼台灣不用核電 211 12/1706:15 WomenTalk 更多fyi320文章 116 Re:[討論]遇過奇怪的追求者嗎? 187 12/1714:27 Boy-Girl 更多CHIMEI5566文章 82 [問題]該阻止小六女兒交男朋友嗎? 281 12/1718:48 WomenTalk 更多mark751019文章 118 Re:[閒聊]40歲才開甜點店會太晚嗎? 206 12/1711:28 WomenTalk 更多satanic文章 184 [情報]1218蝦皮21風味館烤雞餐12元 404 12/1716:33 Lifeismoney 更多amo0717文章 73 [新聞]成龍加盟漫威?尚氣導演:我終身的夢想 134 12/1711:09 movie 更多kenny1300175文章 WomenTalk熱門文章 147 [問題]求婚戒指去當舖買可以接受嗎? 365 12/1700:09 WomenTalk 更多peacekeeper文章 35 [閒聊]王力宏為什麼紅? 226 12/1620:20 WomenTalk 更多johanzhou文章 -7 [心情]外國同事問我為什麼台灣不用核電 211 12/1706:15 WomenTalk 更多fyi320文章 108 [閒聊]40歲才開甜點店會太晚嗎? 259 12/1618:10 WomenTalk 更多u88411文章 82 [問題]該阻止小六女兒交男朋友嗎? 281 12/1718:48 WomenTalk 更多mark751019文章 118 Re:[閒聊]40歲才開甜點店會太晚嗎? 206 12/1711:28 WomenTalk 更多satanic文章 112 [新聞]快訊/李靚蕾深夜長文揭離婚內幕 控王力 180 12/1723:39 WomenTalk 更多ashin0709文章 82 [閒聊]都有用過ATM的無卡提款嗎? 116 12/1713:55 WomenTalk 更多xyz601122文章 53 Fw:[新聞]判死刑還砍價!新店隨機殺人家屬怒給你投胎 168 12/1802:05 WomenTalk 更多Macaron88文章 59 [閒聊]麥當勞的老大是薯條還是雞塊? 90 12/1622:28 WomenTalk 更多pzhao文章 分享給朋友



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