Re: [請益] 底價重新訂定與公告底價之時機- 看板PublicServan

再來是錯誤態樣的部分照文章來看，你們前面三次都沒有改過定價接下來你們要重訂底價的話，務必要注意政府採購錯誤行為態樣」序號十之（十七）所述的 ... 批踢踢實業坊 › 看板PublicServan 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者NT49(建議售價49元)看板PublicServan標題Re:[請益]底價重新訂定與公告底價之時機時間SunSep214:21:502018 ※引述《Terrykho(那個那個)》之銘言： :各位先進好，目前小弟承辦一件工程案 :其中第一次未達三家流標，第二次未進底價廢標，第三次未進底價廢標 :推測為首長核定底價過低，因此與主管討論後決定簽請首長核定底價 :以下是我的問題： :1.第二次與第三次皆同一家廠商投標且只有一家投標，重訂底價是否有圖利的嫌疑? :(經詢問潛勢投標廠商表示預算過低利潤少故意願不高，而投標廠商因拿下本機關年度 :保養合約，擔心其他廠商施作品質不良造成後續維護困擾只能硬著頭皮標) :2.承上，因未更動工項預算圖說等，僅更改底價方式，對於不特定廠商主管認為可以 :公告底價方式辦理。

雖然採購法是寫有實際需求可公告底價，以上的考量是否為充分理 :由做為公告底價之依據? :由於本機關未有公告底價之前例，如各位先進有辦理之經驗再請不吝指點小弟(推文或 :私訊皆可)，感謝各位! 第1次未達3家流標，第2次以後就不受3家限制，開標後就可以進入比減價的環節 那因為第2次投標只有1家的關係，開標後其實就是議價 (2家以上叫比價，1家叫議價) 然後依據法源是GPL53條、細則72條 接著是底價的部分 我的作法是一開始就會附建議底價分析表給首長參考，讓他的底價別低於現實太多 所以我建議是多附這幾次廠商的標價，然後加上建議底價分析表，讓他知道底價訂太低了 首長通常也會從善如流啦，畢竟都有佐證資料，除非他是那種不受控制的，那真的要趕 快拉著主管當面報告一下。

再來是錯誤態樣的部分 照文章來看，你們前面三次都沒有改過定價 接下來你們要重訂底價的話，務必要注意政府採購錯誤行為態樣」序號十之（十七）所述 的錯誤行為 也就是要避免首長訂出一個比之前合格廠商的最低標價還高的底價 (避免方式就如前所述) 然後接著回答你的問題 1.重訂底價是否有圖利? 依據工程會88年12月16日(88)工程企字第8820876號的函示 ……；如未有上開情形，而原訂底價尚在保密之中，是否重訂底價，由機關首長或其授權 人員決定。

首長決定要不要重訂 2.台北市公告底價的公文 府工採字第10632182500號 http://test.root.com.tw/bid_p/frontFunction/Affair/wfrmRule_detail_3.aspx?ID=18 37 (網址太長，記得自己多補個37) -- →NT49:樓下你到底484包莖處男？08/3022:01 →zxcv820421:408/3022:01 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:118.167.44.50 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1535869318.A.C20.html 噓awanderer:純噓議價，請釐清09/0214:55 →Crossbearer:樓上有啥問題，採購班的老師也都這樣講，還是你有資09/0215:21 →Crossbearer:格發工程企字第的文來糾正09/0215:21 推d10191027:拉主管跟首長報告……但怕首長還沒夢醒……09/0215:27 推Terrykho:感謝回覆!個人認為第二次轉議價須經簽准用22條第1款09/0215:27 你誤會了 並不是GPL22 而是GPL48條第2次以後不受3家限制 若最低標價超過底價時，依照GPL53條可以跟廠商比減價 然後比減價的規定跟次數則寫在細則72、73 你無聊可以看看 不好意思啊，我應該這樣講 合於招標文件規定之投標廠商僅有1家的時候，減價的方式內涵跟議價一樣（細則72、73） 但它跟22條的議價的發動方式上有存在微小的差異 [1;31m→Terrykho:如未簽准第二次後逕行議價會是錯誤態樣09/021 →Crossbearer:那個議價應該不是指限制性招標的議價…09/0215:29 →Terrykho:(工程企字第10700162400號)有理解錯誤請指正09/0215:29 噓awanderer:cross你的採購班要重上？第二次是議價的依據是什麼？09/0215:44 →awanderer:議價還需要煩惱重訂底價嗎？09/0215:44 →awanderer:議價直接參考廠商報價訂底價就好，原po煩惱這個在做什09/0215:45 →awanderer:麼？09/0215:45 →pcuf:臺北市政府加速工程採購流標廢標後續處理原則，參考看看，09/0215:56 →pcuf:或許有幫助！09/0215:56 推OolightoO:這是「合於招標文件規定之投標廠商僅有一家」的情況09/0216:19 推OolightoO:和「議價」一樣，都要受到GPL細則72及73的限制09/0216:21 推maniaque:53條是"得",現在會有一個好問題就是09/0218:07 →maniaque:"誰要來決定抓最低價但未進底價的廠商來減價??"09/0218:08 →maniaque:主持人?一層一?若承辦採購簽都沒簽這個,主持人可發動?09/0218:09 →maniaque:要是紙頭沒寫,紙尾也沒寫,那....今天要運氣好...09/0218:10 →maniaque:運氣不好,次低價廠商質疑主持人授權性,可能會有的灰~~09/0218:10 →maniaque:而且,廠商都沒再開標現場,也沒帶公司章來09/0218:11 →maniaque:怎麼減價?怎麼比簡???實務操作上很複雜的....09/0218:11 →maniaque:還不如押金支票退一退,招標文件拿回去,7天再來比較快...09/0218:12 是還好啦，部份工程標也蠻常這樣辦的 比如各地的年度維護開口案件，大多都有地域性 通常會標的就那幾家，有時候連3家都湊不到 有時候還會加上複數決標，變成一區是比價，一區是議價的情況都有 ※編輯:NT49(27.246.97.236),09/02/201820:04:19 ※編輯:NT49(27.246.97.236),09/02/201820:11:50 噓awanderer:你才誤會了，一家比減價跟議價是兩回事好嗎？拜託搞清09/0220:09 →awanderer:楚再來09/0220:09 →bo791:公告金額以上的"公開招標"就算只有一家也不是議價09/0220:15 →segio:說兩回事的不常辦採購吧..明明採購法就那樣寫..09/0220:55 →segio:法源都給你了.還要人搞清楚真的很無言.09/0220:55 推awanderer:樓上你是在無言什麼，法條你看過了嗎？法條有說只有一09/0221:00 →awanderer:家廠商行減價程序=議價嗎？，你知道議價的底價什麼時09/0221:00 →awanderer:間訂？怎麼訂嗎？09/0221:00 →awanderer:你如果真到議價底價跟公開招標一家底價訂定的不同的話09/0221:01 →awanderer:，你再來嗆我有沒有辦採購....09/0221:01 噓awanderer:台灣就是有這麼多是非不分、囫圇吞棗的人才會亂09/0221:03 →maniaque:????只有一家,是沒有"比減"吧....09/0221:32 →d10191027:同上，只有一家怎麼比減？難道鬼月來一家會分裂成兩家09/0222:36 →d10191027:？09/0222:36 推Crossbearer:我的原意跟原po上面的解釋一樣，實務上的口語連上課09/0311:04 →Crossbearer:的人都這樣講，當然公文不會就這樣簽過去09/0311:04 →d10191027:不太懂？底價的部分？承辦--＞主管--＞首長09/0312:15 →d10191027:第二第三次廠商都有到，為何不能給個痛快，不是很懂09/0312:16 推all7777:議價通常是評選或評審出準優勝廠商後的執行程序，首長參09/0522:29 →all7777:考廠商報價後才訂底價，原po是公開招標，底價在開標前訂09/0522:29 →all7777:定，第二次只有一家，報價沒進底價時，直接執行減價程序09/0522:29 →all7777:即可，說是議價，私以為有點怪怪的。

09/0522:29 →maniaque:減價跟議價類似,但是出發點不同.......09/0600:09 →maniaque:因為減價是基於"投標最低價"09/0600:09 →maniaque:議價是"因為你是第一順位"09/0600:09 →maniaque:換言之,以最低價的話,照理而言,你簽呈如有寫只有一家投09/0600:10 →maniaque:請鈞長同意轉議價09/0600:10 →maniaque:走標程序的時候,轉議價就是先拆投標價,然後拿著新的底價09/0600:11 →maniaque:單,給首長核底價,然後交給開標主持人09/0600:12 →maniaque:減價就是走52條,主持人照白板所列的標價09/0600:12 →maniaque:(更正,53條)09/0600:13 →maniaque:宣布都沒有進底價,請最低價出席廠商是否願意減價09/0600:14 →maniaque:要是減價還是不成,就開放給所有投標廠商大家修改投標單09/0600:14 →maniaque:然後比減,看誰進底價且最低09/0600:15 →maniaque:畢竟,議價第一,不一定是價格最低,而是順位第一09/0600:15 →maniaque:而減價第一,一定是價格最低的那個廠商09/0600:16